La cartellina arancione...

quote:Risposta al messaggio di Roberto66 inserito in data 03/10/2012  20:01:13 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Non è vero. Se leggi i vecchi messaggi, vedrai che in molti ci si è posti questa domanda. Il fatto è che è stupido da parte dell'insegnante imporre questa scelta senza spiegarla. Se avesse detto "la cartellina mi serve arancione per questo e quest'altro motivo" la cosa sarebbe stata sensata. Ma imporre questa scelta senza motivazioni lo trovo dispotico e poco educativo.

Qui si pone una domanda. E' davvero necessario dover sempre spiegare tutto ? Anche se non siamo più in una società autoritaria nello stile ipse dixit, esiste comunque una categorizzazione. C'è chi fa delle scelte, e chi a queste scelte deve attenersi. Non sempre è possibile condividere tutto e spiegare tutto, delle volte le scelte vanno accettate. a volte capita anche nel mio lavoro, ci sono momenti in cui qualcuno decide e altri si adeguano senza tante discussioni. Nel caso di specie ci sono scelte degli insegnanti per cui debbono delle precise riposte aia genitori, tipo il far sobbarcare una spesa molto alta per libri di testo in presenza di alternative economiche, ma per la cartellina arancione possono essere mille spiegazioni, io non mi impunterei. Leggendo tra le risposte però una cosa mi stupisce: a cosa servono tutti questi compassi ? Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare. R.L. Stevenson

quote:Risposta al messaggio di dani1967 inserito in data 03/10/2012  22:01:40 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Mi spiace, io non funziono così. Se le cose non hanno un senso, io non le faccio.

quote:Risposta al messaggio di Fargo73 inserito in data 03/10/2012  22:31:47 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Mettiamola così: delle volte non è possibile spiegare subito tutto. Sopratutto se delle volte si lavora in emergenza.Ovvio che non è questo il caso Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare. R.L. Stevenson

quote:Risposta al messaggio di dani1967 inserito in data 03/10/2012  22:01:40 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Sono assolutamente d'accordo con te.

quote:Risposta al messaggio di dani1967 inserito in data 03/10/2012  22:37:39 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Di solito quando non si può spiegare tutto subito, chi ti ascolta sa già cosa fare. Ma appunto, questo non è il caso.

quote:Risposta al messaggio di KryDanLory inserito in data 25/09/2012  11:23:51 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Sono un insegnante, da poco in pensione (44anni, 4 mesi e 14gg!) Per tre euro sembra non valga la pena di creare un caso, ma così non è , perchè se rispondesse al vero quanto riferito dal ragazzo (attenti ai ragazzi, però!) l'insegnante avrebbe commesso un gravissimo abuso e ancora, se fosse vera la minaccia di una nota rischierebbe molto, anzi moltissimo, Insegnanti di tali pretese, pur rari, nella scuola esistono purtroppo. La possibilità di mettere una nota è regolamentata dal POF, che trovi on line, e non nella disponibilità dei capricci dei singoli insegnanti. Io scriverei una lettera al Dirigente scolastico e al consiglio di classe e al consiglio d'Istituto tramite i rappresentanti dei genitori e degli alunni, lettera da accludere al verbale nella prima riunione utile degli stessi organismi rappresentativi. Solo in questo modo aiuteresti tuo figlio e daresti un fattivo contributo al migliore funzionamento della suo scuola. Però, massimo scrupolo a verificare che il ragazzo abbia raccontato la verità. I nostri figli nella scuola e nella piazza spesso non hanno gli stessi comportamenti che sono soliti avere in casa e nei rapporti coi familiari! Ps. Per i libri la scuola mette a disposizione l'elenco di quelli adottati e di quelli consigliati, elenco deliberato dall'organo competente, e nessuno è autorizzato ad imporre altri testi.

quote:Risposta al messaggio di Mirton inserito in data 04/10/2012  09:23:35 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Completamente d'accordo! [;)]

quote:Risposta al messaggio di Mirton inserito in data 04/10/2012  09:23:35 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> in effetti anche un passaggio intermedio , ovvero un minimo di spiegazione ad un genitore che pone una domanda legittima un insegnante che vuole creare un clima di collaborazione dovrebbe sentirsi in dovere di farlo. personalmente ho vissuto un caso , alle superiori di in prof che era stato sostituito poiche' risultato incompatibile con la quasi totalita' degli alunni. Come sempre le esigenze dei molti devono prevalere su quelle del singolo. ai tempi di mio papa' se eri mancino ti bacchettavano con l' asta di legno sulle mani. Oggi mio papa' continua a scrivere con la sinistra. Ci sono solo due giorni all’anno in cui non puoi fare niente: uno si chiama ieri, l’altro si chiama domani, perciò oggi è il giorno giusto per amare, credere, fare e, principalmente, vivere. (Dalai Lama)

quote:Risposta al messaggio di Roberto66 inserito in data 04/10/2012  11:35:54 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Credo che sia stato "sostituito" per altri motivi. I proff non possono essere sostituiti, ma capita che siano dichiarati inidonei all'insegnamento e "utilizzati" in attività non didattiche. In gergo si dice così. Gli insegnanti hanno l'obbligo di rispettare alcune norme di comportamento , che sono definite, oltre che dalle leggi, dai regolamenti e dai piani di formazione che ogni scuola è tenuta a darsi. A disposizione dei genitori vi sono la programmazione educativa e didattica dell'istituto e quella disciplinare (delle singole materie). L'insegnante ha l'obbligo(!) di depositare la sua programmazione nella quale oltre ai contenuti devono essere dettagliati le finalità che si vogliono raggiungere, i metodi e le modalità delle verifiche e delle valutazioni. Uno dei problemi irrisolti della scuola è che i genitori poche volte esercitano il loro sacrosanto diritto di controllo, mentre troppo spesso vogliono interferire in questoni che non sono di loro competenza. Dico questo perchè nella mia lunga esperienza raramente ho visto genitori consapevoli del ruolo che la scuola e la società assegna loro. Molto più efficace e consapevole ho sempre trovato l'azione degli studenti negli organi collegiali.

quote:Risposta al messaggio di Mirton inserito in data 04/10/2012  12:13:49 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> sinteticamente ti posso dire che aveva seri problemi comportamantali , alla fine quando entrava in classe lei uscivamo noi. quando fu sostituito venimmo a scoprire che gli era gia' capitato un paio di volte in altri istituti... Ci sono solo due giorni all’anno in cui non puoi fare niente: uno si chiama ieri, l’altro si chiama domani, perciò oggi è il giorno giusto per amare, credere, fare e, principalmente, vivere. (Dalai Lama)

quote:Risposta al messaggio di KryDanLory inserito in data 04/10/2012  11:58:23 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Il mio suggerimento scaturiva dalla presunta minaccia di una nota da parte dell'insegnante, che sarebbe un fatto assai grave ed una seria violazione dei doveri dell'insegnante. Ma io verificherei prima la veridicità dell'accaduto! Andare a chiedere spiegazioni al prof , nel caso suo figlio avesse mentito, significa mettere il ragazzo in serie difficoltà relazionali con la classe.

TRovo la nota un metodo estremo, da riservare a casi gravi e come utima soluzione dopo aver dialogato con l'alunno. Ma capisco anche che gli insegnanti si trovano davanti ad una classe che: non ascolta, si distrae e quindi non capisce e richiede, fa confusione e alla fine le cose si devono ripetere più e più volte. Se consideriamo il professore un "superiore" al quale dobbiamo prestare massimo ascolto, paragonabile al "datore di lavoro" di un futuro per i nostri ragazzi, non possiamo pretendere una spiegazione sul perchè di una scelta che non significa che non ci sia ma semplicemente che ancora non è stata data. Mi sembra che non stare alle disposizioni dell'insegnante, chiedendo invece una spiegazione, non sia del tutto corretto. Cerco di spiegare il mio punto di vista. Il mondo del lavoro è una giungla dove il più forte passa sopra al più debole. In questo caso il più forte sarà quello sveglio, pronto alle richieste del mercato, attento ai bisogni che non significa essere una "ruspa" che spiana tutto ciò che sta intorno indifferentemente senza scrupoli o non avere valori ma significa a mio avviso saper riconoscere i momenti, ponendosi giustamente i perchè ma senza per questo andare a sindacare sterilmente sulle richieste che gli sono state fatte. Il perchè dell'operato si potrà chiedere in un futuro, quando il ragazzo avrà raggiunto una condizione tale da poter essere parte attiva di un progetto. In questo momento parlo di progetti lavorativi ma i presupposti e le basi si mettono a scuola. Ora non so se l'insegnante in questione sta usando questo metodo o se semplicemente è "sclerato"( e considerato il mondo dell'insegnamento sarebbe comprensibile), questo lo dirà il tempo, non mettiamo il carro davanti ai buoi altrimenti si rischia sul serio di essere presi in cattiva luce e non perchè non si è dei "caproni". Io darei un po' più di fiducia a questo insegnante. Se la fiducia è mal riposta il rischio è di sprecare 3€ , al contrario avrò aiutato mio figlio a crescere. Aggiungo un episodio di ieri: mia figlia chiede di fare delle copie del libro in dotazione. La prof le ha giustificate dicendo che è più comodo per loro avere un foglio invece di tenere sul banco l'intero libro. Forse pensava ad eventuali sottolineature o altri esercizi, non so dire. MIa figlia brontolava perchè " se abbiamo il libro cosa serve la copia?". Ho risposto che evidentemente avrà avuto le sue ragioni per questa richiesta e le ho consigliato di fare alcune copie in più se per caso qualcuno si fosse trovato in difficoltà a fare le copie dall'oggi al domani. HO fatto bene, ho fatto male? io credo di aver fatto la cosa che ritengo giusta. Non ho minimamente pensato che l'insegnante sia in torto, semmai lo dirò quando ne avrò i reali motivi. Certo che se invece di una fotocopia fosse stato in ballo qualcosa di più importante, un libro di testo costoso in più ecc. che andava oltre la dotazione prestabilita di sicuro avrei chiesto info direttamente al prof. senza discuterne in maniera poco corretta con la figlia.

quote:Risposta al messaggio di Roberto66 inserito in data 04/10/2012  12:17:46 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Capita e capita abbastanza spesso. Sarà stata utilizza in qualche biblioteca

quote:Risposta al messaggio di poesiadAmore inserito in data 04/10/2012  12:22:19 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Le minacce nella scuola non sono e non devono essere consentite. Questo è un punto fermo. Se non erro, negli ultimi tempi ci dovrebbe essere stata una sentenza di condana con relativo licenziamento di un insegnante che aveva minacciato (di cosa lo ricordo ancor meno)un suo alunno. I ragazzi in classe vanno considerati come persone e non come dei subordinati!

quote:Risposta al messaggio di Mirton inserito in data 04/10/2012  12:32:24 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> La minaccia è un atto gravissimo non solo nell'ambito scolastico. La nota non è una minaccia ma una comunicazione scuola famiglia. Minacciare di una nota è ben diverso che minacciare un ragazzo. POssiamo discutere sulla valenza educativa del metodo nota ma non confondiamo ulteriormente le idee.

mi sorge un dubbio.. devone essere arancione chiaro oppure scuro ? insomma , un indicazione del RAL corretto avrebbe aiutato [:D][:D] http://www.cultorweb.com/Color/CC.html Ci sono solo due giorni all’anno in cui non puoi fare niente: uno si chiama ieri, l’altro si chiama domani, perciò oggi è il giorno giusto per amare, credere, fare e, principalmente, vivere. (Dalai Lama)