Libri scolastici online... incredibile

No, non è una svolta. Per ora abbiamo solo messo la freccia, la svolta ci sarà quando avremo libri elettronici gratuiti per chi frequenta le scuole pubbliche. La carta stampata è ormai fuori del tempo come il pianista che faceva l'accompagnamento musicale ai film muti. Marco.

quote:Risposta al messaggio di Emme48 inserito in data 23/09/2013  11:58:26 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Io credo ci vorrà ancora un po' di tempo. Personalmente, quando studio per lavoro, ho ancora difficoltà a capire e memorizzare ciò che leggo su uno schermo: ho pertanto ancora bisogno di leggere su un pezzo di carta. Così come adoro leggere libri scritti sulla carta e non su uno strumento informatico. Tornando al topic, mi risulta che i miei figli abbiano già tutti i libri, che vengono ordinati entro fine luglio. Ciao!

Avevo già scoperto questo tipo di servizio già quando i miei figlia andavano a scuola. Sono passati parecchi anni, tant'è che la più piccola si è già laureata.[:)] Adesso, si aspettano i libri virtuali su tablet. Ma a me mancherebbe la carta stampata. Salvo Pa _____________________ Nulla è come appare.

sarebbe bello il nome del sito :) io quest'anno, dopo l'esperienza del supermercato che ho bocciato in pieno (peccato però per gli sconti sulla spesa futura), ho usato il l i b r a c c i o on line . nessuno sconto ma servizio a domicilio ottimo (i libri li avevamo già a giugno ma trattasi di terza media)

quote:Risposta al messaggio di Emme48 inserito in data 23/09/2013  11:58:26 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Un sistema basato sulla tecnologia wiki (non intendo wikipedia, ma la sua tecnologia) potrebbe spazzare via la speculazione che sta dietro al scuola. Ok, mi rendo conto che anche chi lavora nelle case editrici deve mangiare, ma le nuove tecnologie informatiche hanno già spazzato via delle vecchie industrie (qualcuno produce ancora macchine da scrivere) e non si può pensare di mantenere un sistema vecchio e superato sulle spalle di milioni di famiglie. I testi scolastici spesso sono rinnovati senza basi scientifiche e vere motivazioni. Ricordo un bellissimo articolo del grande Stephen Jay Gould su come dei clamorosi errori scientifici si sono tramandati nei lustri grazie alla ricopiatura reciproca dei testi scolastici. Sicuramente un giovane docente fresco di laurea può fare di meglio. Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare. R.L. Stevenson

quote:Risposta al messaggio di dani1967 inserito in data 23/09/2013  15:35:00 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Testi rinnovati? Io feci notare ai professori che Dante Alighieri era morto da un pezzo e quindi una nuova versione della Divina Commedia non si giustificava. Mi dissero però che il commentatore era un altro. Bene (risposi al professore) allora evolva al nuovo commentatore del libro il suo stipendio. [}:)] Marco.

quote:Risposta al messaggio di Emme48 inserito in data 23/09/2013  19:01:55 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> La liberta' di insegnamento da facolta' al docente di scegliere il libro che piu' si adatta al suo modo di insegnare... Per fortuna,chissa' ancora per quanto ? Sarebbe come se si obbligasse un idraulico a tenere nella sua borsa solo un set di chiavi standard. Io non insegno lettere e non posso certo spiegare i motivi della scelta del mio collega,ma posso garantire che sui libri,un insegnante,non ci guadagna un bel niente,per cui sceglie( quando gli è consentito) il volume che è piu' consono al suo modo di insegnare. Una cosa va detta,le case editrici,dopo qualche anno che producono un libro,mettono fuori l'edizione aggiornata,cambiando qualche pagina e lasciando intatto il contenuto.L'edizione vecchia viene tolta dal commercio e i genitori non possono utilizzare la vecchia edizione del fratello perche' le pagine non tornano... L'era digitale...? Lasciamo perdere,vi farei vedere cosa accade ,in questi giorni a scuola con il registro elettronico... Scuole senza computer,reti obsolete,insegnanti sulla 50ina che sono refrattari al computer... Il caos... altro che libro digitale....

Quest'anno per risparmiare avendo due figli alle superiori ho comprato libri usati ma non direttamente da altri studenti (non li ho trovati) ma in librerie che fanno questo commercio l'esperienza e' stata a luci e ombre sconto massimo del 40% ma anche meno, qualche libro quasi nuovo qualche altro un po' meno , quelli messi male li ho rifiutati. Mi mancavano 4 libri e li ho ordinati presso una grande catena commerciale dove praticano il 20% di sconto su una prossima spesa, ma dopo 3 settimane di attesa i libri erano ancora in ordinazione, disdetto, ordinato sul noto sito A....n 2 giorni i libri a casa con 15% di sconto ottimo direi. Non so in tutti questi anni soldi che ho speso per i libri e sinceramente mi sento rapinato...

quote:Risposta al messaggio di marcoalderotti inserito in data 23/09/2013  21:24:14 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Sai che io sulla libertà di insegnamento ho qualche dubbio ? Dietro si cela tutto il bene ma volendo anche tutto il male. Mio figlio è ancora troppo giovane, cominciamo il prossimo anno, mi astengo dal giudizio perché alla fine il ciclo scolastico l'ho finito da troppi anni. Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare. R.L. Stevenson

quote:Risposta al messaggio di dani1967 inserito in data 23/09/2013  23:21:52 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Sono pienamente d'accordo con te,la scuola è un terno al lotto,soprattutto per la qualita' degli insegnanti che potrebbero toccarti. Per esperienza dei miei 2 figli al superiore,e quelle di me e mia moglie alle medie posso dirti che la maggioranza degli insegnanti lavora con serieta' e preparazione ma non sono rari i casi di insegnanti che rovinano i ragazzi con il proprio sistema educativo non piu' al passo con i tempi.Prima dell'assunzione a tempo indeterminato e una volta in ruolo,gli insegnanti,dovrebbero essere sottoposti a test psicoanalistici ogni anno,soprattutto perche' con il passare del tempo la nostra testa è soggetta ad usura,ai tempi di oggi soprattutto. Questo non avviene ,anche perche' credo che visto che siamo italiani in troppi fingerebbero per andare in pensione...[:)] Cambiando discorso... Possibile che la gente non abbia ancora capito che si possono fare nomi e postare indirizzi di siti che vendono materiale ? Basta che non ci sia l'intenzione di fare pubblicita'[:(] E scrivete in che sito avete comprato i libri,almeno lo sanno tutti[:)] A proposito... io i libri li compro con il 40 % di sconto,se volete vi dico dove...[:)][:)][:)]

quote:Risposta al messaggio di marcoalderotti inserito in data 23/09/2013  21:24:14 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Una cosa va detta,le case editrici,dopo qualche anno che producono un libro,mettono fuori l'edizione aggiornata,cambiando qualche pagina e lasciando intatto il contenuto.L'edizione vecchia viene tolta dal commercio e i genitori non possono utilizzare la vecchia edizione del fratello perche' le pagine non tornano...id="blue"> anche no, basterebbe che il professore scegliesse di utilizzare quello dell'anno prima, ma questo accade molto raramente (a me mai) L'era digitale...? Lasciamo perdere,vi farei vedere cosa accade ,in questi giorni a scuola con il registro elettronico...id="blue"> immagino... Scuole senza computer,reti obsolete,insegnanti sulla 50ina che sono refrattari al computer...id="blue"> sugli investimenti del governo per la scuola tutti sappiamo ma un 50enne refrattario ai pc soprattutto se per il proprio lavoro non ci sto

quote:Risposta al messaggio di masso126 inserito in data 24/09/2013  08:58:22 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Non è questione del professore che sceglie. Quando di un libro esce la nuova edizione,questa va a sostituire quella vecchia che esce di produzione. Quindi se il docente volesse scegliere ancora quella vecchia,i ragazzi non la troverebbero nelle librerie. Naturalmente,questo cambio automatico di edizione e di libro ,avviene solo al termine del triennio,quindi i ragazzi non devono comprare alcun libro perche' hanno fatto la terza.Sono i nuovi arrivati,nelle prime,che non potranno usare il vecchio libro del fratello. Sulla refrattarieta' dei miei colleghi,che tu ci stia o no è cosi' Purtroppo,una cosa che non si fa con la forza è l'insegnamento[:)] Inoltre imparare a cinquant'anni è piu' difficile che a venti, Inoltre... Tanto non li butta mica fuori nessuno...[:(] Se mi leggessero alcuni miei colleghi mi mangerebbero.... Per korasra... Hai sbagliato lingua,io sono toscano....[:)]

In tutto questo variegato mondo dell'editoria e soprattutto delle scelte che ogni istituto/docente fa quando viene adottato un libro per la scuola sarebbe già tanto non far spendere soldi inutiliid="blue"> alle famiglie per testi che non verranno mai usati per scelta dell'insegnante che preferisce far studiare e lavorare gli studenti su fotocopie di libri diversi (spesso di pessima qualità e con costi aggiuntivi per la scuola). Dalle medie e fino al termine delle superiori la figlia grande ha testi nuovi e che non può utilizzare la sorella minore perché a distanza di qualche anno cambiano le edizioni. E la cosa si sta ripetendo per la seconda figlia. Quando poi un insegnante sceglie un testo e per la stessa materia subentra uno nuovo insegnante che ne fa comprare uno diverso (dizionari di lingue compresi) è il massimo. Se poi cerchi di rivenderli difficilmente trovi chi te li acquista e se sei fortunato te li pagano max un quarto di quanto hai speso. Indipendentemente da libro stampato o virtuale per me questo è veramente deprecabile e non gioca a favore della scuola Emanuela

In tutto questo variegato mondo dell'editoria e soprattutto delle scelte che ogni istituto/docente fa quando viene adottato un libro per la scuola sarebbe già tanto non far spendere soldi inutiliid="blue"> alle famiglie per testi che non verranno mai usati per scelta dell'insegnante che preferisce far studiare e lavorare gli studenti su fotocopie di libri diversi (spesso di pessima qualità e con costi aggiuntivi per la scuola). Dalle medie e fino al termine delle superiori la figlia grande ha testi nuovi e che non può utilizzare la sorella minore perché a distanza di qualche anno cambiano le edizioni. E la cosa si sta ripetendo per la seconda figlia. Quando poi un insegnante sceglie un testo e per la stessa materia subentra uno nuovo insegnante che ne fa comprare uno diverso (dizionari di lingue compresi) è il massimo. Se poi cerchi di rivenderli difficilmente trovi chi te li acquista e se sei fortunato te li pagano max un quarto di quanto hai speso. Indipendentemente da libro stampato o virtuale per me questo è veramente deprecabile e non gioca a favore della scuola Emanuela

Dunque... Quando un insegnante sceglie un libro,questo resta in adozione obbligatoria per sei anni,quindi non esiste che arrivi un altro a cui non piace e lo cambi,prima di tale periodo. L'insegnante a cui non piace,al limite,puo' fare alcune fotocopie che integrino cio' che ritiene mancante ma è questione di buon senso,l'utilizzo della fotocopiatrice. Se un docente sceglie un libro e poi si mette a fare fotocopie,vuol dire che non ha saputo sceglierlo. Alla mia scuola si fa di tutto per evitare spese inutili a genitori che protestano per tutto,mandando poi a scuola i figli con telefonini da 500 euro,nonostante il divieto imposto a livello nazionale. E non parlo di sporadici casi ma di usanze notevolmente diffuse N.B Se cambiano le edizioni e vengono tolte dal commercio le vecchie,la colpa non è della scuola ma delle case editrici.... Concludo chiedendomi con quali conoscenze giudichi la scelta alternativa di un docente che integra il libro di testo con fotocopie,se sono tutti cosi,hai avuto sfortuna alla tua scuola... "per testi che non verranno mai usati per scelta dell'insegnante che preferisce far studiare e lavorare gli studenti su fotocopie di libri diversi (spesso di pessima qualità e con costi aggiuntivi per la scuola

Forse mi sono spiegata male: mia figlia ha studiato per due anni consecutivi lo spagnolo esclusivamente su fotocopie ed i libri adottati sono rimasti completamente inutilizzati; da una ricerca su alcuni siti che acquistano libri usati, gli stessi non sono più commerciabili nonostante siano stati acquistati il primo due anni fa ed il secondo lo scorso anno. Non si è trattato di integrare il testo adottato che di fatto è stato sostituito. Sia per spagnolo che per tedesco il primo anno di liceo, su consiglio degli insegnanti stessi, è stato acquistato un vocabolario, il terzo anno (cambio di insegnanti) è stato caldeggiato l'acquisto un secondo (diverso) vocabolario. In quarta liceo ulteriore cambio di insegnante di lingua tedesca che - dopo alcuni mesi dall'inizio dell'a.s.id="blue"> - ha fatto acquistare alle famiglie un testo diverso da quello adottato dall'istituto, in totale sostituzione del medesimo che attualmente giace perfettamente nuovo insieme agli altri. Per matematica (stesso insegnante per l'intero quinquennio) abbiamo acquistato testi nuovi per tutti i 5 anni del liceo, mai fatti usare né portare a scuola e lo studio della materia è sempre avvenuto su fotocopie di altri testi fornite dall'istituto. Non sto ad elencare il resto dei testi inutilizzati (con lo stesso meccanismo sopra descritto) perché diventerei troppo prolissa. Concludo dicendo che è apprezzabile che un insegnante integri il materiale scolastico per ampliare la conoscenza/approfondimento delle materie e mi trova completamente favorevole su questo, ma quando viene fornito l'elenco dei libri da acquistare sarebbe opportuno almeno segnalare i testi scolastici che non verranno mai utilizzati, semplicemente. Poi ognuno è libero di provvedere all'acquisto o meno. Scusate l'OT e per ritornare in tema anche noi in diverse occasioni abbiamo utilizzato internet per acquistare libri (scolastici e non) ed è veramente comodo. Aggiungo un P.S. Non siano genitori che si lamentano anzi le figlie a volte ci contestano di essere troppo a favore dei prof.,le ns figlie non possiedono cell da 500 € e nemmeno da 200 €.

quote:Risposta al messaggio di marcoalderotti inserito in data 25/09/2013  19:47:08 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Emanuela

P.P.S. la "pessima qualità" era riferita alle fotocopie non certo ai testi riprodotti! chiedo ancora venia per l'ennesimo OT [:I] Emanuela