Ma la Ferrari perchè non va più?

quote:Risposta al messaggio di Panzer inserito in data 06/10/2013  18:51:04 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> ??

quote: -------------------------------------------------------------------------------- Risposta al messaggio di peg1 inserito in data 06/10/2013 18:32:36 (Visualizza messaggio in nuova finestra) -------------------------------------------------------------------------------- E che ormai non vincono più da cinque mesi e nove gran premi. Il fatto puro e semplice è che la Red Bull di Vettel (e non altrettanto efficace con Webber) quest'anno nkn ha rivali. Secondo me se in Ferrari non cambiano direzione in fretta ci vorrà un altro ventennio prima di tornare al mondiale. E se provassero di nuovo le gomme del tipo usate ad inizio campionato[?] Franco Il mondo e' bello perche' e' vario. Andava meglio quando andava peggio.

quote:Risposta al messaggio di dog53 inserito in data 06/10/2013  18:58:56 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Mah, non credo che cambierebbe molto. La crisi profonda della Ferrari è cominciata già a Silverstone dove ancora si usavano le vecchie carcasse. Comunque essendo una monofornitura non può la Ferrari scegliere pneumatici diversi da quelli che decide la Pirelli.

E se imparassero a rubare anche loro? Qui non é questione di tecnica, solo politica. Nessuno neanche mandrake può ridicolizzare tutti così, o si trova il modo di "interpretare" il regolamento, oppure si galleggia.

quote:Risposta al messaggio di maxim17 inserito in data 06/10/2013  10:36:11 La cosa che non convince è perchè quando vinceva la Ferrari hanno a tutti i costi cambiato i regolamenti per fermarla. >

> A dire la verità, ai tempi del dominio Ferrari con Schumacher c'è stato un periodo di sostanziale stabilità regolamentare. I grandi cambiamenti sono successi tutti negli ultimi anni (in particolare dal 2009 con l'assurda regola che impedisce di fare prove libere), e non ultimo quello che ci sarà dall'anno prossimo che è il più grande cambiamento dal 1989 quando furono aboliti i motori turbocompressi. La F1 degli anni recenti si basa al 90% su simulazioni ed è evidente che la Ferrari non è la più brava in questo, anche se non è certo messa male. Quello in cui difetta è la capacità di reazione durante l'anno e in questo secondo me parte della colpa è dei piloti che non sanno dare una direzione ai tecnici, o i tecnici che non capiscono, o entrambe le cose.

quote:Risposta al messaggio di Panzer inserito in data 06/10/2013 10:23:05 Non é certo merito del pilota, ormai con elettronica e tutto sto ambaradan, potrebbero mettere un robottino, con quella vettura li vincerebbe QUALSIASI pilota della griglia di partenza. >

> Tipo Webber?

quote:Risposta al messaggio di Panzer inserito in data 06/10/2013  19:03:50 E se imparassero a rubare anche loro? >

> Quindi gli 8 gran premi vinti da Vettel contro i 2 della Ferrari sono solo dovuti al fatto che rubano (in che modo poi?)? Non hai analisi più serene e sportive da proporre? Quando una squadra riesce ad azzeccare tutta una serie di fattori sia tecnici che umani non può che arrivare a vincere a ripetizione, così come in passato è stato per la Ferrari, per la Williams o per la MacLaren, solo per fare alcuni esempi. E' una cosa abbastanza normale in F1 e questa volta tocca alla Red Bull con Vettel.

a Maranello mi è sembrato di vedere il capannone della Red Bull accanto a quello della ferrari, non è che c'è qualche cosa sotto sotto ciao romeo

quote:Risposta al messaggio di vespucci inserito in data 06/10/2013  19:24:37 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> [:D]

quote:Risposta al messaggio di Fargo73 inserito in data 06/10/2013  19:08:51 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>non mi vorrai mica far credere che webber ha gli stessi mezzi di vettel.il primo mondiale di vettel fecero ,nonostante già si notavano favoritismi, quasi gli stessi punti. quest anno dopo una prima gara in cui rischiarono collisione hanno fatto in modo che non potesse più accadere. e poi oltre a essere meno prestazionale ha un mezzo molto meno affidabile.vettel sarà anche migliore ma messo nelle sua condizioni anche webber porterebbe a casa il titolo . ricordo un anno con shumi infortunato nel quale irvine non vinse il titolo perché ai box gli fu mal fissato,magari neanche tanto non intenzionalmente, un pneumatico

quote:Risposta al messaggio di peg1 inserito in data 06/10/2013  18:32:36 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Togli Vettel e guarda la classifica chi c'è davanti ? Saluti Giorgio.

quote:Risposta al messaggio di virgilio inserito in data 06/10/2013  19:30:01 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Hai perfettamente ragione. Mick kokorde worldwide president

quote:Risposta al messaggio di Panzer inserito in data 06/10/2013  18:44:57 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> [:)]Non posso ricordarmeli tutti visto che un qualche anno comincio ad averlo ed è dal 1970 che seguo il mondiale di F1[;)] Saluti Giorgio.

quote:Risposta al messaggio di virgilio inserito in data 06/10/2013  19:30:01 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Concordo in parte. Ovvero, sono convinto che mettano Webber nelle stesse condizioni tecniche di Vettel, sia perché oggigiorno una scuderia di quel calibro non ha difficoltà a fornire lo stesso materiale, sia perché il campionato del mondo scuderie vale un sacco di soldi, e non si mette certo a repentaglio. Però non hanno certo messo i due piloti sullo stesso piano dal punto di vista sportivo. Era chiarissimo per esempio che in Malesia Vettel avesse torto marcio, ma la squadra non solo si è schierata dalla sua parte, ma ha fatto tutto per colpevolizzare il povero Webber. Più o meno lo stesso che successe nel 2010 in Turchia. Secondo me la squadra è stata spesso scorretta con Webber, ma purtroppo non è una novità che le squadre di vertice ormai puntino sempre su un solo pilota, come fa la Ferrari. Per esempio il sorpasso fatto in ingresso box da Alonso su Massa in Cina 2010 non è certo stato da antologia del fair play, ma la squadra non ha detto nulla. A me Vettel non piace molto, ma va forte, e per andare forte devi essere un bas***do! E non è certo il solo...

Il GP di Singapore ha lasciato qualche dubbio circa la regolarità della monoposto di Sebastian Vettel che ha conquistato il successo con distacchi abissali sugli inseguitori; Giancarlo Minardi ha notato un suono diverso proveniente dagli scarichi della vettura del tedesco, all’ imprenditore italiano (che diede il nome alla scuderia di Formula 1 parecchi anni or sono) il rumore ricorda quello che si sentiva ai tempi in cui vi era in Formula 1 il controllo di trazione sulla macchine. I piloti Ferrari non vogliono aggrapparsi a queste dettagli perché ritengono la Red Bull regolare: “La Red Bull passa tutte le verifiche, perciò non c’è da discutere”. Fernando Alonso non ha molta voglia di parlare dell’ argomento e taglia corto: “Il fatto che suoni in modo particolare non è una prova.Sicuramente usano qualcosa di diverso dagli altri team, ma restando dentro regole. Non ho nessuna strana sensazione”. Felipe Massa è sulle stesse vedute del compagno di box: “Non posso credere che una squadra abbia due vetture diverse, perciò lascerei stare i sospetti. Vettel ha una grande macchina, forse la migliore, ma è anche vero che quest’anno sta facendo un lavoro incredibile. Piuttosto la Red Bull è quella che all’inizio si è lamentata di più per le gomme e che poi si è avvantaggiata di più dal ritorno alle Pirelli 2012#8243;. Chiuso il discorso Red Bull, Alonso si concentra sul GP di Corea in programma questo weekend e spiega: “L’obiettivo è cercare di stare davanti a Vettel e ridurre il divario, anche se la logica dice che non è possibile. Quello di Singapore è stato un caso estremo, per tante ragioni. Ci serve fortuna (per domenica è prevista pioggia) . Se l’avremo, potete stare certi che la sfrutteremo”. La parola passa a Massa: “Spero, in queste ultime sei gare, di concludere al meglio l’avventura con la Ferrari, facendo punti e podi. Sono ottimista di poter correre per una buona squadra nel 2014 e assicurare ancora al Brasile una presenza in F.1#8243;. Fernando Alonso affronta il discorso sul futuro e svela alcuni retroscena: “A Maranello ho parlato con il presidente Montezemolo e ci siamo aggiornati su molte cose. Gli ho chiesto novità sui tecnici che arriveranno e sulle modifiche alla galleria del vento, che è un punto fondamentale per la prossima stagione. Nel 2014 sarà tutto diverso, c’è l’incognita della potenza che avranno i vari motori turbo, ma tutta un’altra filosofia sugli scarichi e la certezza che l’aerodinamica conterà di meno, per cui sono ottimista che la Ferrari possa recuperare sui rivali”. Mick kokorde worldwide president

quote:Risposta al messaggio di virgilio inserito in data 06/10/2013  19:30:01 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Diciamo pure intenzionalmente, stava sui maroni a qualcuno in alto in Ferrari... Saluti Giorgio.

quote:Risposta al messaggio di virgilio inserito in data 06/10/2013  19:30:01 ricordo un anno con shumi infortunato nel quale irvine non vinse il titolo perché ai box gli fu mal fissato,magari neanche tanto non intenzionalmente, un pneumatico >

> Questo episodio proprio non me lo ricordo.

Non ho tagliato la parte iniziale, credo che minardi capisca più di noi tifosi. Anni fa ero al tramonto curva di Misano, le moto aprivano il gas a metà percorrenza, i motori urlavano, ma quelle stavano lì docili e tranquille, una volta raddrizzate andavano via come palle di fucile, si chiama controllo di trazione. Nella formula 1 teoricamente non si dovrebbe usare, ma chi può verificare seriamente chi bara? Non credo che uno per fenomeno che sia possa spadroneggiare così se la sua monoposto fosse al pari o leggermente superiore alle altre, questo arriva, fa la pole, il giro veloce, vince. Boooooo Mick kokorde worldwide president

quote:Risposta al messaggio di maxim17 inserito in data 06/10/2013  19:46:10 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Il budget cap è stato messo perché altrimenti si sarebbe arrivati con schieramenti di 14-16 monoposto e la fine sarebbe stata davvero vicina per la F1. Il budget cap livella in alto perché comunque il limite è molto alto e solo poche squadre possono permettersi di raggiungerlo. Il vero livellamento è stato invece la regola che dal 2009 proibisce le prove libere. Prima le squadre di punta provavano più di quanto correvano in gara e la distanza con i team minori era enorme. Per questo nel 2009 le squadre di punta non sono riuscite a recuperare la modesta Brawn GP che aveva azzeccato l'intepretazione del regolamento. Da allora le squadre si sono piano piano adeguate ed ora spendono in simulazioni quanto spendevano in prove libere, però per assurdo i piloti non possono provare (se non al simulatore). Un po' come se un nuotatore olimpico non potesse mettere piede in piscina se non in gara... Il gap si è riaperto con le squadre di secondo piano e le prove sono solo virtuali. Di questo passo anche le gare le faranno al simulatore!