Mi hanno fatto bere

quote:Risposta al messaggio di Braun48 inserito in data 21/10/2013  15:52:15 Vero è che se viene provata l'induzione all'ubriachezza e la sobrietà degli accusati sarebbe un'aggravante, ma nel caso contrario? Ve la sentireste di accusarli così come state già facendo? Quindi, lei ubriaca loro sobri: colpa loro; loro ubriachi lei sobria: colpa di lei. Per estensione, se faccio un colpo in banca è meglio che prima mi ubriaco così se mi prendono avrò delle attenuanti. Interessante.>

> Se sono colpevoli o meno lo dovrà decidere un giudice. C'è stata una denuncia e si agisce di conseguenza. Se la denuncia è falsa, anche questo avrà delle conseguenze. Non vedo quali attenuanti ci siano, in un caso o nell'altro, per il fatto che qualcuno poteva essere ubriaco. --- "Patria, si fa chiamare lo Stato ogniqualvolta si accinge a uccidere" F. Dürrenmatt

quote:Risposta al messaggio di Glb01 inserito in data 21/10/2013  16:06:06 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Manco io vedo attenuanti, seguivo semplicemente il discorso di Korsara che, francamente, mi pare una arrampicata sugli specchi. Bruno

quote:Risposta al messaggio di Braun48 inserito in data 21/10/2013  16:16:29 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Scusami, avevo travisato il tuo intervento. Allora facevi riferimento a questo messaggio:

quote:messaggio di korsara inserito in data 20/10/2013 22:26:44 Vero è che se viene provata l'induzione all'ubriachezza e la sobrietà degli accusati sarebbe un'aggravante, ma nel caso contrario? Ve la sentireste di accusarli così come state già facendo? Mi sembra che date già per scontato la sobrietà dei ragazzi. Sbaglio?>

> Non capisco cosa si intenda per "caso contrario". Lei sobria e loro ubriachi indotti a bere? In effetti si sente un po' lo stridere delle unghie... --- "Patria, si fa chiamare lo Stato ogniqualvolta si accinge a uccidere" F. Dürrenmatt

quote:Risposta al messaggio di korsara inserito in data 20/10/2013  22:26:44 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> se uno provoca un incidente perchè ubriaco ha le aggravanti, e in questo caso perchè si dovrebbe dare l'attenuante ?? la ricchezza prima si deve creare,solo in seguito si può pensare di redistribuirla in parte.

Ubriachi o sobri credo che quello che è successo sia frutto di una mentalità che va combattuta e modificata. Per nessun motivo e con nessuna scusante può essere mai accettata, questo bisogna che sia ben chiaro. Noi genitori dovremmo farci sentire in maniera netta e ben chiara dai nostri figli, maschi o femmine che siano. Ragazzi svegliatevi, il mondo non è di chi usa la violenza o di chi è sempre borderline. Per quelle persone il mondo sfugge di mano e rimane solo un ricordo del "prima". Non fatevi fo tte re da mentalità idio te. Modificare la mentalità maschile che vede la donna come uno strumento per godere, anche con la violenza o col sopruso e la mentalità ancora più insulsa e vomitevole delle ragazze che in nome della loro libertà sessuale si vanno a cacciare in situazioni altamente pericolose che vanno oltre il loro stesso controllo.( e non si tratta di avere la mini o no ma di avere atteggiamenti molto ambigui, basta vedere Fb O Ask per capire come i ragazzi e anche le ragazze si rapportano tra loro). Continuo a pensare che certi film o video che trasmettono continuamente violenza sia assolutamente diseducativi ed andrebbero proibiti, non solo ai minori! I ragazzi ci stanno sfuggendo di mano e noi siamo ciechi di fronte agli orrori che sono in grado di combinare! Mi vengono i brividi se penso di non riuscire a cogliere segnali di disagio di questo genere da mia figlia o dai suoi amici. PdA

[|)] Ma se ci sono già ragazzine di 13 anni in giro,conciate che sembrano 20 enni.Cu-lo fuori,tette in bella mostra gambe e sculettano.Provocatorie,provocatorie,per me e troppo eccitate,a quell'età! Non so nemmeno se sbagliano,o fanno bene a provarci subito,o vengono violentate,perchè....un pò,se lo sogliono. [^][8)] Ciao.Anto15 Perchè per come e come mai?

[:)] 40 anni fe e più,si diceva... " ... l'uomo è cacciatore,e attente che,militare dul va murusa se fa" [:D][:)] Non vale più nemmeno la canzone di Dalla.

http://www.youtube.com/watch?v=...

Perchè per come e come mai?

quote:Risposta al messaggio di Anto15 inserito in data 21/10/2013  16:34:04 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Francamente, una roba simile detta da una donna è davvero inaccettabile. E' per donne che dicono queste cose che poi crescono ragazzi che accampano certi diritti e che fanno certe cose. Antò, io non rispondo mai ai tuoi interventi, ma in questo caso mi fai sprofondare in una enorme tristezza e rabbia, e non posso tacere. Come può pensare una DONNA che una minigonna voglia dire volersela la violenza ! Ma allora noi uomini dovremo esser persone prive di capacità di intendere e volere, e che di fronte a un culetto nudo perdiamo il controllo ? Ma dove ! ma quando ! se uno non sa controllare i suoi istinti è più vicino ad una bestia che ad un essere umano. Una ragazzina vestita inopportunamente sarà al limite colpevole di cattivo gusto, ma non è voluta un bel niente. Quella che tu esprimi è la cultura da eliminare, eradicare dal cervello della gente, estirpare fino alla fine. E' l'inizio del male. Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare. R.L. Stevenson

quote:Risposta al messaggio di dani1967 inserito in data 21/10/2013  16:42:15 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> No no nooooo!La penso diversamente. Femmunucce e maschietti hanno troppa libertà.nai vivere e ormai non rinunciano a niente e voglio voglio volere e godere e poco faticare e studiare. Li vedo in città,ma io.... non ero così e come adesso so apprezzare e farmi valere. Perchè per come e come mai?

quote:Risposta al messaggio di azur54 inserito in data 21/10/2013  16:32:05 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Trovo semplicemente incredibile il concetto da te espresso, perchè il paragone è del tutto fuori luogo ed è di un cinismo assoluto. Non auguro a nessuno di vedersi abusata la figlia, la moglie, l'amante, la madre, solo perchè hanno bevuto... [|)]

quote:Risposta al messaggio di Anto15 inserito in data 21/10/2013  16:48:20 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Banali luoghi comuni. Conosco ragazzi di oggi che si fanno il mazzo e si guadagnano tutto. Anzi, loro avranno una vita più dura della nostra perché almeno in Italia le generazioni passate gli hanno rubato il futuro per noti motivi discussi su extra. Un giovane d'oggi non trova un lavoro decente prima dei 40 anni, e nemmeno si riesce a pagare i contributi, mentre nelle generazioni passate c'è gente che a quell'età è andata in pensione. I ragazzi di oggi sono degli eroi. Quello che si vede per la strada è semplicemente invidia dei vecchi che non sono più giovani e non possono più permettersi certe cose, e delle nuove generazioni che sarebbero peggio delle precedenti sono tremila anni che se ne parla, e se così fosse, l'umanità si sarebbe estinta. Ma c'è di peggio, sopratutto in Italia, la vecchia Italia ipocrita anni 50/60, il pensiero che tu facevi era comune e pacifico, e la violenza alle donne era considerata spesso e volentieri colpa delle donne, facendo esattamente il ragionamento che hai fatto tu prima. Quel ragionamento è il male assoluto, che da ragione alla bestia, che bisogna eradicare prima dalla testa delle mamme, e poi da quello dei figli. Al pari dell'infibulazione tra le tribù africane, per cui il fatto che una donna goda viene considerato un male. Chissà quando entreremo nella civiltà. [V][V][xx(][xx(][xx(] Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare. R.L. Stevenson

quote:Risposta al messaggio di korsara inserito in data 21/10/2013  16:52:41 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Se erano tutti ubriachi, lei era consenziente e non c'è stata alla fin fine violenza, allora è lei che ha presentato una denuncia falsa. Però a questo punto stiamo facendo una surreale disquisizione sull'idea che ci siamo fatti di un episodio, in base a come è stato riportato dai media. Io credo che la violenza dell'uomo sulla donna non debba mai trovare attenuanti, nè nell'alcol, nè nell'abbigliamento della donna stessa (se una donna va in giro per strada completamente nuda e viene violentata, il violentatore commette un reato a prescindere da tutto il resto e senza attenunti, anche se possiamo criticare giustamente anche il comportamento di lei). --- "Patria, si fa chiamare lo Stato ogniqualvolta si accinge a uccidere" F. Dürrenmatt

quote:Risposta al messaggio di Anto15 inserito in data 21/10/2013  16:34:04 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> E' vero che certe ragazzine mostrano tette e culi, purtroppo è frutto di educazione a più alti livelli laddove ci insegnano che per avere successo nella vita bisogna sposare i figli dei ricchi( non voglio nominare quel vile che ha fatto sì che passasse questo messaggio che oltre a rovinare i nostri ragazzi ci ha tolto la consapevolezza di avere un valore, facendo diventare tutti merce di scambio), certe volte queste ragazzine vengono supportate da madri ancora più vuote dentro che a loro volta si mostrano in pose sexy ed accattivanti. Ma ciò non può giustificare atteggiamenti violenti, mai!! Smettiamo di pensare che se una persona si mostra autorizza ad atteggiamenti di un certo tipo. PdA

quote:Risposta al messaggio di korsara inserito in data 21/10/2013  17:14:09 Neanch'io, questo vien da sè>

> A volte molte persone continuano a trovare attenuanti alla violenza, quindi non credo che questo concetto sia così scontato.

quote:Risposta al messaggio di korsara inserito in data 21/10/2013 17:16:40 E' la prima volta?>

> No, non è la prima volta. Per questo nei miei interventi ho sempre messo il dubbio. Però, lo ripeto, qua stiamo a discutere di ipotesi e congetture nostre, senz'avere elementi per sapere cosa sia successo. --- "Patria, si fa chiamare lo Stato ogniqualvolta si accinge a uccidere" F. Dürrenmatt

quote:Risposta al messaggio di korsara inserito in data 21/10/2013  18:06:10 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Eccerto... che potevano dire? La stessa giustificazione sarà certamente ripetuta dai loro genitori e a nessuno di costoro verrà in mente di chiedere al loro pargoletto dove abbia appreso questi comportamenti da frequentatore di postriboli, nel quale si avvicendano a turno i convenuti. L'unica diferrenza che colgo, al netto delle eventuali responsabilità penali, è che nel lupanare si paga per mettersi in fila, insieme ad altri, per sfogare la sessualità su una donna. [xx(][:(][xx(]