Mistero impianto di riscaldamento Risolto

In risposta al messaggio di Karbon17 del 13/11/2023 alle 09:32:43

quella impostata dal manutentore della caldaia : 1,5 bar

Sicuramente hai una ostruzione, magari non risolverai, ma una prova a 2,0 di pressione, io la farei.

In risposta al messaggio di Karbon17 del 12/11/2023 alle 22:15:29

penso che il problema sia quello che definisci il detentore, perchè non circola l'acqua, ma non mi fido a smontarlo, non vorrei allagare casa

Tranquillo che non allaghi niente. Il peggio che può capitare è che perda qualche goccia quando lo rimonti se è molto vecchio, ma basta una bacinella sotto in attesa dell'idraulico.
Se vuoi stare nel sicuro di essere autonomo e contenere la spesa, smonti entrambi i rubinetti (mandata e detentore), vai in un centro ricambi idraulica e te li fai dare uguali uguali assieme a un rotolo di teflon, li monti al posto dei vecchi e sei a posto per altri 20 anni.
 

In risposta al messaggio di masivo del 13/11/2023 alle 09:55:08

Sicuramente hai una ostruzione, magari non risolverai, ma una prova a 2,0 di pressione, io la farei.

In effetti l'ostruzione potrebbe anche essere nel tratto di ritorno tra il radiatore e la tubazione principale... 

Se ti fidi di questo datato giratubaio segui i suggerimenti sotto specificati , a mio parere il guaio potrebbe essere sulla valvola o sul detentore .e non saresti il primo che capita

Prima procedura con termosifone collegato all'impianto 
- 1 - chiudi entrabi le valvole poi togli pressione residua dalla valvolina di sfiato  sul corpo scaldante 
- 2 - apri la valvola inferiore (detentore) che sarebbe sulla tubazione di ritorno poi apri la valvolina di sfiato e se esce acqua in pressione la valvola e tubazione di ritorno non dovrebbero avere problemi , il detentore potrebbe anche essere in linea orizzontale con la vlavola di mandata ma poco importa 
- 3 chiudi il detentore poi fai la stessa procedura con la valvola sulla tubazione di mandata , preciso che la valvola sula mandata ha sempre una manopola di chiusura/apertura mentre il detendore sul ritorno ha sempre un tappo che copre la vite o esagno di apertura/chiusura 

Seconda procedura con termosifone scollegato dal'impianto
Dalla tipologia e posizione del detentore che vedo raffigureato Il tuo impianto termico e con sistema tradizionale oppure modulare (modul) quindi non è un sistema monotubo , chiudi le due valvole poi svuot e togli il termosifone , dopo averlo tolto apri prima il detentore e vedi se esce acqua abbastanza consistente  , stessa procedura anche sulla valvola di mandata , tra una procedura e l'altra ricordati di ripristinare la pressione dell'impianto termico , essendo un termosifone in alluminio il contenuto di acqua a pari dimensioni è decisamente meno della metà di un termosifone in ghisa  , se inciampi in qualche problema contattami in via privata tramite la nessaggistica di COL
 

In risposta al messaggio di ecostar del 13/11/2023 alle 23:56:37

Se ti fidi di questo datato giratubaio segui i suggerimenti sotto specificati , a mio parere il guaio potrebbe essere sulla valvola o sul detentore .e non saresti il primo che capita Prima procedura con termosifone collegato

all'impianto  - 1 - chiudi entrabi le valvole poi togli pressione residua dalla valvolina di sfiato  sul corpo scaldante  - 2 - apri la valvola inferiore (detentore) che sarebbe sulla tubazione di ritorno poi apri la valvolina di sfiato e se esce acqua in pressione la valvola e tubazione di ritorno non dovrebbero avere problemi , il detentore potrebbe anche essere in linea orizzontale con la vlavola di mandata ma poco importa  - 3 chiudi il detentore poi fai la stessa procedura con la valvola sulla tubazione di mandata , preciso che la valvola sula mandata ha sempre una manopola di chiusura/apertura mentre il detendore sul ritorno ha sempre un tappo che copre la vite o esagno di apertura/chiusura  Seconda procedura con termosifone scollegato dal'impianto Dalla tipologia e posizione del detentore che vedo raffigureato Il tuo impianto termico e con sistema tradizionale oppure modulare (modul) quindi non è un sistema monotubo , chiudi le due valvole poi svuot e togli il termosifone , dopo averlo tolto apri prima il detentore e vedi se esce acqua abbastanza consistente  , stessa procedura anche sulla valvola di mandata , tra una procedura e l'altra ricordati di ripristinare la pressione dell'impianto termico , essendo un termosifone in alluminio il contenuto di acqua a pari dimensioni è decisamente meno della metà di un termosifone in ghisa  , se inciampi in qualche problema contattami in via privata tramite la nessaggistica di COL  

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Mario, temo che con la prima procedura non si capisca il tipo di ostruzione, basta un piccolo passaggio per ripristinare la pressione, ma un piccolo passaggio è insufficiente per la corretta circolazione, quindi occorra fare la seconda procedura, togliere il radiatore, così da capire dove sta il problema, sperando non sia nelle tubature.

Ivo , confermo che sarebbe meglio la seconda procedura , tuttavia anche con la prima un buon termoidraulico capirebbe ma per un meno esperto dovrebbe togliere la valvolina di sfiato , non credo che il guaio sia nella tubazione ma non lo escludo a priori e si scoprirà dopo le prove specificate , l'importante è che per la prima procedura chiuda entrambi la valvole poi aprendone e chiudebdone una per volta , la seconda procedura è uguale alla prima ma senza termosifone decisamente più affidabile 
Ciao

Prova con la seconda procedura , chiedo se durante la scorsa stagione invernale funzionava ? , chiedo anche se l'impianto è del tipo tradizionale oppure modul , se fosse modul da qualche parte o vicino alla caldaia troverai uno sportello e togliendolo vedrai un collettore complanare oppure due collettori singoli , dammi conferma 

se da qualche parte oppure vicino alla caldaia trovi uno sportello solitamente avvitato sul suo telaio togli lo sportello e se vedi un collettore complanare oppure due collettori singoli il tuo impianto è modul , diversamente è un impianto tradizionale 

foto di un collettore complanare 



foto collettori singoli 

Ok visto che sotto alla caldaia c'è uno sportello sicuramente si tratta di un sistema modul , per il momento visto che è coperto dalla base della cucina o quant'altro lascia stare e prova con la seconda procedura , comunque quello sportello dovrebbe essere sempre accessibile , se riescii e nel possibile fai una apertura sul retro della base o mobile che lo copre , se l'impianto gira correttamente tutti i termosifoni devono riscaldarsi nei 4 angoli correttamente anche con bassa temperatura di caldaia , ovviamente i due angoli inferiori saranno meno caldi di quelli superiori ma comunque caldi 

se non risolvi neanche con la seconda procedura prova a chiudere le valvole di tutti gli altri termosifoni lasciando aperta solo quella del termosifone che non si scalda , visto che dovrai togliere il termosifone controlla bene l'attacco sulla parte bassa del ritorno che sia libero e non parzialmente ostruito  poi dagli un profonda lavata nel suo interno particolarmente nella parte bassa

Forse sbaglio ma sono convinto che il gauaio non è sull'impianto ma è sul termosifone oppure sul detentore o sulla valvola

Altra prova, vedi se Mario ti conferma, potrebbe essere, un po' più complicata, di prendere un altro termosifone di una stanza che funziona, simile come elementi, (per i supporti a muro), e invertirli. Così potresti vedere se dipende dal termosifone o altro. Ovviamente quello lì dev'essere ben pulito in modo da non incasinate tutto. Comunque senti Mario prima, il "giratubaio", .

In risposta al messaggio di Karbon17 del 15/11/2023 alle 09:21:18

grazie Mario per il tuo interessamento ho smontato il calorifero e sembra che non abbia ostruzioni, l'acqua calda arriva in quanto se apro la valvola di scarico dopo un pò il calorifero si scalda ma poi si raffredda perchè

penso che non circoli l'acqua e quindi suppongo che il problema sia sul detentore che vorrei smontare, ma ti chiedo come devo operare per non allagare casa

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I caloriferi sono tutti sullo stesso piano o su più piani diversi? 

In risposta al messaggio di Karbon17 del 15/11/2023 alle 09:21:18

grazie Mario per il tuo interessamento ho smontato il calorifero e sembra che non abbia ostruzioni, l'acqua calda arriva in quanto se apro la valvola di scarico dopo un pò il calorifero si scalda ma poi si raffredda perchè

penso che non circoli l'acqua e quindi suppongo che il problema sia sul detentore che vorrei smontare, ma ti chiedo come devo operare per non allagare casa

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Quelle valvole li, dopo un po che sono chiuse si incollano e non fanno passare l'acqua anche se sono aperte.
Io in una casa di montagna con lo stresso problema ho risolto battendo con 2 martelli la valvola fino che ha ripreso a funzionare.
Alternativa se sono giacomini, c'è un attrezzo apposito per smontarle senza allagare tutto.
Di altre Marche non so se esista lo stesso attrezzo.
Cerca sostituzione vitone giacomini su youtube.

https://youtu.be/BoClMrij67o?si...

In risposta al messaggio di Karbon17 del 15/11/2023 alle 11:18:02

si i caloriferi sono sullo stesso piano

Ti posso dire come ho visto fare al tecnico che l'ha fatto a casa mia: essendo un impianto vecchio senza valvole intermedie per escluderne una parte, ha identificato il calorifero più comodo a un punto dove scaricare l'acqua (ad es. un bagno , giardino, cortile, ecc) ed ha preparato un tubo di gomma da giardino dal calorifero fino a quel punto. Ha aperto lo sfiato finchè l'acqua non ha smesso di uscire "in pressione" raccogliendola in un secchio. A quel punto, tenendoci sotto una bacinella come nella tua foto, ha scollegato il detentore dal tubo e collegato con rapida mossa  la gomma da giardino che ha convogliato tutta l'acqua nel punto idoneo (nel mio caso il cortile garages). In questo modo in due minuti ha vuotato l'impianto senza far cadere neanche una goccia.  

In risposta al messaggio di Karbon17 del 15/11/2023 alle 09:21:18

grazie Mario per il tuo interessamento ho smontato il calorifero e sembra che non abbia ostruzioni, l'acqua calda arriva in quanto se apro la valvola di scarico dopo un pò il calorifero si scalda ma poi si raffredda perchè

penso che non circoli l'acqua e quindi suppongo che il problema sia sul detentore che vorrei smontare, ma ti chiedo come devo operare per non allagare casa

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Probabilmente non ci stiamo capendo oppure sono io che non riesco a seguirti , quando hai tolto il termosifone e con termosifone scollegato hai provato ad aprire  il detentora (in Basso) e successivamente la valvola ( in alto) ? 

Per sostituire il detentore o la valvola bisogna svuotare l'impinto e solo dopo averlo svuotato potrai sostituirli ma fai attenzione perchè dovrai procurarti valvola o detentore compatibili con il sistema di tenuta che in parte potrebbe rimanere bloccata sul tubo , diversamente dovrai sostituire anche quelli ma a volte  non è facile togliere il cono o chiera metallica di bloccaggio che rimane bloccata sul tubo e in questo caso ti incasineresti non poco con impianto vuoto e al freddo 

Fammi sapere se con termosifone scollegato aprendo il detentore poi la valvola dopo pocho tempo esce acqua calda e se esce con un flusso abbastansa consistente  , chiaramente dovrai ripristinare il carico impianton più volte  

Chiedo se immediatamente sotto alla caldaia o nelle immediate vicinanze c'è un filtro defengatore tipo quello sotto raffigurato