Morbillo

in un'altra discussione sulle vaccinazioni per l'influenza (credo) chiesi se coloro che erano contro le vaccinazioni lo erano anche per il morbillo nei bambini ma nessuno rispose.

quote:Risposta al messaggio di vany02 inserito in data 24/01/2015  20:57:58 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>ciao. Continuo ad avere forti dubbi quando emergono queste vicende. Mio figlio maggiore quando non aveva ancora tre anni contrasse il morbillo. Frequentava il nido e il medico dell'ASL mi trattò come una specie di terrorista perché non lo avevo fatto vaccinare. Ebbene nemmeno uno degli altri bimbi del nido contrasse il morbillo quindi non era quella "peste" altamente contagiosa di cui mi parlava l'esperto. Preciso che molti di quei bimbi, in età compresa tra i sei mesi e i tre anni, non erano vaccinati. Per contro il figlio di un collega di mio marito a 11 anni contrasse l'encefalite dopo un richiamo di vaccinazione contro il morbillo. Altro dubbio: mio figlio ha contratto il morbillo, l'ha superato senza esiti ed ora ha un'immunità permanente, l'immunità data dal vaccino non ha il 100% di efficacia ed è temporanea quindi se nell'età adulta non si ripetono i richiami (come spesso accade), dov'è l'utilità? Certezze non ne ho... elena

quote:Risposta al messaggio di montanara inserito in data 24/01/2015  22:53:30 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> "Frequentava il nido e il medico dell'ASL mi trattò come una specie di terrorista perché non lo avevo fatto vaccinare. Ebbene nemmeno uno degli altri bimbi del nido contrasse il morbillo quindi non era quella "peste" altamente contagiosa di cui mi parlava l'esperto. Preciso che molti di quei bimbi, in età compresa tra i sei mesi e i tre anni, non erano vaccinati. Per contro il figlio di un collega di mio marito a 11 anni contrasse l'encefalite dopo un richiamo di vaccinazione contro il morbillo.id="green">" il problema del morbillo non è se un bambino si ammala e fa il morbillo e poi guarisce. non si vaccina contro il morbillo per lo scopo di non far ammalare il bambino se il bambino supera bene la malattia. il problema del morbillo è che vi sono bambini che si ammalano di morbillo e poi diventano gravissimi e possono morire. per fortuna sono una esigua minoranza ma ci sono. si vaccinano i bimbi contro il morbillo per evitare questi casi rarissimi, non per evitare la malattia morbillo che decorre senza troppe complicazioni nella maggior parte dei bambini. sarebbe interessante sapere se quell'encefalite in concomitanza con il richiamo della vaccinazione del morbillo fu una encefalite virale o batterica. quando chi gestisce la sanità nazionale decide se consigliare o rendere obbligatoria una vaccinazione devono tenere in conto nella decisione che prendono sia delle conseguenza a non vaccinare che delle conseguenze a vaccinare. se in italia non vaccinando di morbillo ci sono 3 bimbi che si ammalano, vanno in cure intense e magari muoiono è una cosa da considerare al pari degli effetti collaterali del vaccino.

quote:Risposta al messaggio di vany02 inserito in data 25/01/2015  09:50:15 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> "Il morbillo in età pediatrica NON è una malattia grave e ha una mortalità molto bassa.id="green">" per me la domanda decisiva per decidere se vaccinare i bambini è: la mortalità molto bassa nei bambini giustifica la vaccinazione nei bambini ? la mia risposta è si.

quote:Risposta al messaggio di vany02 inserito in data 25/01/2015  17:48:34 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> "E' ovvio che bisogna vaccinare in età pediatricaid="green">" mica è tanto ovvio per chi rifiuta di vaccinare i propri figli.

quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 25/01/2015  17:54:20 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Il vero problema che il motivo per cui la gente non vaccina i bambini al trivalente nasce da una falsità, presa da milioni se non miliardi di persone come vera. Va detto che gli effetti avversi "minori" ci sono spesso e sono piuttosto fastidiosi, confermo che li ha subiti pure il nostro. Certo che tutto questo andrebbe specificato con dei numeri. Le nostre asl a volte hanno la pessima idea di unire il trivalente con l'esavalente. IL fatto che il vaccino del morbillo non dia copertura completa è un forte limite, la possibilità di spostare in avanti la possibilità di essere contagiati non è ideale. http://tinyurl.com/poyhyhh Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare. R.L. Stevenson

quote:Risposta al messaggio di dani1967 inserito in data 25/01/2015  22:54:59 (

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> "IL fatto che il vaccino del morbillo non dia copertura completa è un forte limiteid="green">" quando vaccini il 70% (numero che invento io ora per spiegare quello che voglio dire) dei bambini per una malattia infettivi in pratica blocchi la malattia che non riesce più a diffondersi nella popolazione. se un vaccino da solo il 90% di copertura va bene lo stesso: infatti basterà vaccinare l'80% dei bambini con quel vaccino che funziona al 90% per pure bloccare la malattia nella popolazione. chi non vaccina i figli in pratica rientra nel 20-30% di bambini che possono pure non essere vaccinati e malgrado ciò si riesce a bloccare la diffusione della malattia. il problema è se troppi genitori si ribellano e non vogliono vaccinare i figli: in questo caso la percentuale di bambini vaccinati è troppo bassa per fermare la malattia e come conseguenza ci saranno tanti casi di bambini malati con forse qualche caso mortale in tutt'italia. in pratica chi non vaccina i figli approfitta indebitamente della protezione che i bambini vaccinati danno ai loro figli non vaccinati.

http://it.salute.narkive.com/QV...

http://www.stsbc.ch/Archivio/20...

citazione: "In Svizzera, tra novembre 2006 e giugno 2009 si è verificata un’epidemia nella quale sono stati dichiarati 4371 casi. 637 persone sono state ospedalizzate ed una ragazzina di 12 anni è morta in seguito ad encefalite.id="red"> Dei casi documentati la maggior parte non era vaccinata o lo era in modo insufficiente (una sola dose). In Svizzera si sa che il tasso vaccinale raggiunge circa l’87% della popolazione, ma l’OMS (Organizzazione Mondiale della Sanità) ha stabilito al 95% il livello sufficiente per debellare il virus dal nostro territorio. ... Nel nostro studio le aree francofone sono risultate quelle con la migliore copertura immunitaria; dato confermato con il tasso inferiore di casi (malattia) per 100'000 abitanti durante l’epidemia registrata negli anni 2006-2009 in Svizzera.id="green">" credo che a lucerna molti genitori rifiutano la vaccinazione e credo (ma non sono sicuro) che esistono scuole in svizzera che rifiutano gli allievi non vaccinati. quali erano gli effetti collateriali fastidiosi della vaccinazione morbillo se posso chiedere ?

quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 25/01/2015  23:42:31 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>chi non vaccina i propri figli esercita un diritto garantitogli dalla legge. Ad oggi in Italia la vaccinazione contro il morbillo non è obbligatoria. elena

quote:Risposta al messaggio di montanara inserito in data 26/01/2015  00:00:13 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> se il 50% dei genitori italiani esercita questo diritto vedrai quanti bambini muoiono in italia di morbillo.

quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 26/01/2015  00:05:38 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>se sei così preparato in medicina e hai tutte queste certezze ne potrai discutere con alcuni medici (laureati in medicina) che non sono d'accordo con le tue tesi. elena

quote:Risposta al messaggio di montanara inserito in data 26/01/2015  00:11:03 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> stranamente questi medici laureati in medicina che non sono d'accordo non sono mai professori universitari in pediatria o immunologia ma spesso sono medici "naturisti" con una laurea in medicina. proprio a lucerna dove ci sono stati tanti casi di morbillo sembra che ciò sia dovuto alla presenza di molti medici "naturisti" che sconsigliano la vaccinazione ai genitori. per molte discussioni mediche troverai sempre un medico che dice si si e uno che dice di no sullo stesso tema ma questo non significa che entrambi hanno ragione. il medico di mio marito gli aveva detto di fare il solarium e a me sembrava una cosa fuori di testa. in seguito lui mi disse che lui non è dermatologo e non voleva parlare con me della questione e poi mio marito è stato altamente sconsigliato dal suo dermatologo di fare il solarium e ha smesso di farlo. per me è come se un medico ti dice di fumare. in seguito l'organizzazione mondiale della sanità credo ha proprio paragonato il solarium al fumo.

quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 26/01/2015  00:16:55 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>il pediatra che segue i miei figli è specializzato in pediatria, ha lavorato 30 anni in una struttura pubblica in qualità di pediatra dirigente medico e non consiglia la vaccinazione in età pediatrica...un po di esperienza dovrebbe avercela no? Ma dimmi una cosa, qual'è la motivazione di fondo di tutto questa tua passione sull'argomento? elena

quote:Risposta al messaggio di montanara inserito in data 26/01/2015  00:27:27 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> trovami un pediatra docente universitario che sconsiglia la vaccinazione del morbillo per favore. il pediatra dei tuoi figli non consiglia la vaccinazione del morbillo in età pediatrica ma la consiglia dopo l'età pediatrica a partire da che età o non la consiglia neppure dopo l'età pediatrica ? dalla tua frase non è affatto chiaro. dal link che citai in precedenza: "In Svizzera, tra novembre 2006 e giugno 2009 si è verificata un’epidemia nella quale sono stati dichiarati 4371 casi. 637 persone sono state ospedalizzate ed una ragazzina di 12 anni è morta in seguito ad encefalite." suppongo che il tuo pediatra quando era dirigente non lavorava in un ospedale perchè altrimenti avrebbe visto i bambini arrivare in ospedale per morbillo. ci sono tanti argomenti che mi interessano. la motivazione per cui questo argomento mi interessa penso sia che è un argomento di epidemiologia (statistica) e di biologia, entrambe sono materie che io ho studiato.

http://www.lastampa.it/2014/06/...

citazione: "Considerata una malattia innocua, il morbillo può portare in un caso su mille encefalite.id="red">"

@sergiozh quali erano gli effetti collateriali fastidiosi della vaccinazione morbillo se posso chiedere ? Rispondo io, che son l'altro genitore! Qui

http://www.levaccinazioni.it/in...

trovi indicati gli effetti collaterali deklla vaccinazione MPR. Il pargolo che è stato vaccinato a 5 anni e 1/2 per MPR (diciamo che i suoi pregeressi di salute ci hanno fatto propendere per un atteggiamento attendista) e ha avuto a 14 giorni esatti dalla vaccinazione: -grosso pomfo rosso e dolente nel punto di iniezione -febbre oltre 39 resistente al paracetamolo per 5 giorni -parotidi ingrossate -linfonodi del collo ingrossati e ha poi sviluppato un'otite bilaterale post vaccinica curata con un ciclo di 12 giorni di antibiotico. Insomma per un vaccino ci siamo fatti 2 settimane di passione... Ci tengo a specificare che si è ripreso benissimo e non ha avuto ricadute ne si è ammalato di nuovo. Noi abbiamo riflettuto a lungo sulle vaccinazioni, ma siamo sostanzialmente pro vaccini, ma considerando caso per caso.

quote:Risposta al messaggio di Ophelia inserito in data 26/01/2015  10:44:06 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> grazie per la tua testimonianza, molto interessante il tuo link.

Vaccino o non vaccino, ricordo quando ero piccolo che più d'un mio amico è finito zoppo o peggio, causa la poliomelite che allora falciava i ragazzini come un mostro impazzito ed ogni sera andavi a letto contento d'averla scampata, almeno per quella giornata. Si chiamava 'paralisi infantile' e faceva stragi; chi è nato dopo il 50-55 non ricorda, non ha vissuto quegli anni di terrore per i genitori e per i piccoli, come me, già coscienti del problema. Io ritengo i genitori che rifiutano le vaccinazioni dei loro figli, a prescindere da quale vaccinazione, come delle persone irresponsabili che non riflettono affatto sul futuro dei loro figli. Sarò drastico, ma non posso far a meno di pensarla in questo modo. La ritengo una violenza gratuita. Giovanni

L'argomento vaccinazioni è sempre decisamente dibattuto e controverso. Una precisazione; nel link riportato da ophelia c'è un'inesattezza, li si afferma che il vaccino dia un'immunità permanente, non è corretto e si può verificare sul sito del ministero della salute

www.salute.gov.it

Solo la malattia dà immunità permanente. @ophelia, ciao. Il tuo bimbo dopo il vaccino ha avuto lo stesso identico decorso del mio che ha contratto la malattia, è un confronto interessante. Tanto per avere altre informazioni vi consiglio anche la visione del video intitolato "il ragionevole dubbio" proposto da questo sito

www.comilva.org

può essere spunto per ulteriori approfondimenti. Ieri sera ho ascoltato l'intervista di un medico di eccellenza, il professor Umberto Veronesi il quale asseriva :"la regola dello scienziato dev'essere il dubbio" sempre il dubbio porta a nuove scoperte, le certezze spesso nascondono solo un puro integralismo... elena