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1 20 20
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 28/02/2015 alle: 11:54:10
il topic aperto sulle vaccinazioni purtroppo è chiuso.

https://forum.camperonline.it/t...

a berlino si vede quel che succede a non essere vaccinati:

http://www.ansa.it/saluteebenes...

"Da ottobre, da quando è esploso il primo focolaio in un rifugio per richiedenti asilo, i casi di contagio sono stati oltre 650, adulti e bambini. Il 90% delle persone infettate non erano vaccinate, e circa uno su quattro è dovuto ricorrere al ricovero ospedaliero." per chi sostiene che i bambini piccoli non vanno vaccinati vorrei far notare che a berlino un bambino di 18 mesi è morto di morbillo malgrado il suo ricovero in ospedale.

http://www.ansa.it/saluteebenes...


Modificato da sergiozh il 28/02/2015 alle 11:58:12
19
Emme48
Emme48
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13/01/2006 24213
Inserito il 28/02/2015 alle: 12:50:12
Caro sergio, la statistica incide poce sulle emozioni umane. Hanno parlato tantissimo sul fatto che FORSE sono morte 18 persone per colpa del vaccino antinfluenzale ma non si trova quasi traccia della notizia dei 7000 morti per colpa dell'influenza. [}:)] Marco.
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 28/02/2015 alle: 13:00:24
quote:Risposta al messaggio di Emme48 inserito in data 28/02/2015  12:50:12 (

Visualizza messaggio in nuova finestra

)
>
> il problema è appunto che i morti per morbillo sono pochi e per questo alcuni non vedono i danni del morbillo e preferiscono non vaccinare i figli. se però non si vaccinano i figli ci saranno bambini che finiscono all'ospedale per morbillo in italia e forse anche qualche morto. dico in italia perchè è un forum italiano. è un problema che esiste anche in svizzera e negli altri paesi europei come berlino insegna. tra l'altro di influenza non muoiono solo gli anziani. in casi rarissimi anche i bambini possono morire.

http://www.ticinonews.ch/ticino...


Modificato da sergiozh il 28/02/2015 alle 13:04:50
ergosum
ergosum
-
Inserito il 28/02/2015 alle: 15:23:41
quote:[i]Risposta al messaggio di Emme48 inserito in data 28/02/2015  Hanno parlato tantissimo sul fatto che FORSE sono morte 18 persone per colpa del vaccino antinfluenzale ma non si trova quasi traccia della notizia dei 7000 morti per colpa dell'influenza >
> Stai parlando di stime, di effetti derivanti da..., di aggravamento di patologie già in essere, di soggetti con salute già compromessa. E queste stime aleatorie sono fatte da chi è sponsorizzato da case farmaceutiche. Che ricordiamolo sempre, hanno bisogno di vendere farmaci altrimenti fallirebbero. Ben più occulte sono le informazioni sui tanti danni provocati dai vaccini pur essendovi ormai una bibliografia vastissima. Le epidemie virali nascono e trovano terreno fertile presso popolazioni con carenze nutrizionali, con scarse condizioni igieniche, scarsa cultura. Sarebbero queste le condizioni da rimuovere ma così facendo crollerebbe il consumo di farmaci e vaccini. Meglio lasciare tutto uguale, magari inventandosi nuove epidemie di tanto in tanto.
19
Emme48
Emme48
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13/01/2006 24213
Inserito il 28/02/2015 alle: 15:46:02
quote:Risposta al messaggio di ergosum inserito in data 28/02/2015  15:23:41 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Si, i 7000 morti si riferiscono a persone con patologie particolari, ma anche i vaccini vengono fatti a quella categoria di persone.. Siamo sempre 7000 a 18. [xx(] Marco.
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sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 28/02/2015 alle: 16:37:08
quote:Risposta al messaggio di ergosum inserito in data 28/02/2015  15:23:41 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> "Le epidemie virali nascono e trovano terreno fertile presso popolazioni con carenze nutrizionali, con scarse condizioni igieniche, scarsa cultura.id="green">" la maggioranza dei 145'000 morti di morbillo sono si in paesi poveri con basso reddito e sistema sanitario carente. ma non tutti. anche nei paesi ricchi con sistema sanitario efficiente ci sono bambini che muoiono di morbillo e il 90% di chi si ammala di morbillo non è vaccinato. l'ideale sarebbe eliminare la malattia come è avvenuto col vaiolo ma questo lo si può fare solo vaccinando la maggior parte della popolazione mondiale sia nei paesi ricchi che nei paesi poveri.
vany02
vany02
-
Inserito il 03/03/2015 alle: 12:25:53
Secondo il "Global Burden of Diseases" pubblicato da "The Lancet" i decessi causati dal morbillo nel mondo sarebbero 82.000. La metà in bambini al di sotto dei 5 anni nelle zone più povere del mondo. Un'infezione che oggi, tanto per avere un termine di paragone,uccide nel mondo più degli incidenti e del virus HIV:
sergiozh
sergiozh
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Inserito il 03/03/2015 alle: 12:38:04
ieri ho fatto vaccinare le cagne contro la rabbia. la veterinaria mi ha raccontato che i vicini di casa di una sua amica hanno 6-7 figli e sono contro le vaccinazioni, dunque non vaccinano mai i figli. l'ultima figlia è down e siccome i figli non sono vaccinati si sono fatti tutti una malattia infantile e la piccola con down siccome è più debole degli altri non è riuscita a superare la malattia ed è morta. al funerale tutti i fratelli a piangere la sorella morta e tutti malaticci (forse per le vaccinazioni non fatte).
ergosum
ergosum
-
Inserito il 03/03/2015 alle: 12:56:39
quote:[i]Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data al funerale tutti i fratelli a piangere la sorella morta e tutti malaticci (forse per le vaccinazioni non fatte). >
> "Tutti i figli malaticci per le vaccinazioni non fatte" è una castroneria. Al più sarebbero malati delle malattie per le quali non hanno fatto le vaccinazioni ma malaticcio descrive proprio ciò a cui va incontro il corpicino di un bambino quando gli cominci a siringare i virus vivi attenuati con cui sono fatti i vaccini.
18
dani1967
dani1967
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03/09/2007 31283
Inserito il 03/03/2015 alle: 13:54:40
quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 28/02/2015  11:54:10 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> La questione è da rimandare non tanto a considerazioni tecnico scientifiche, quanto alla memetica. La storia dell'mpr nasce da uno studio dimostratosi palesemente falso, in quanto quelli che lo hanno falsificato hanno pure confessato, e questo avrebbe potuto chiudere la questione. Peccato, che sopratutto nel mondo della rete, tutto quanto detto e scritto prima che questa falsificazione fosse svelata, resta, e continua alimentare polemiche e convinzioni evidentemente prive di fondamento. I danni maggiori oltretutto non sono nemmeno sull'italico suolo, ma tanto maggiori quanto maggiori sono le condizioni di istruzione e cultura, quindi ad esempio in nazioni come germania, olanda ,australia. Purtroppo avere accesso a informazioni in rete, avere una formazione generica porta a fare una auto-formazione, speso interessante ma delle volte drammaticamente errata, e ignorare gli esperti di dominio. E questo meme è davvero duro a morire. E' chiaro che l'interpretazione dei dati epidemiologici, e questo l'ho vissuto direttamente, è cosa che possono fare con affidabilità solo poche decine di persone in ogni nazione. Tutti gli altri distorceranno i dati a favore di opinioni che si sono già formati. Sulla questione del vaccino influenzale, per sentito dire , sembra che quest'anno non sia stato perfettamente centrato, e mi risulta che non è mai consigliato a tappeto su tutta la popolazione ma solo sui sorgetti a rischio, come anziani (lo fanno i miei vecchietti genitori), o magari persone con malattie tipo la fibrosi cistica. E comunque i 7000 morti di influenza bisogna capire se sono 30enni sportivi professionisti oppure ultracentenari incartapecoriti ... http://tinyurl.com/poyhyhh Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare. R.L. Stevenson
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 03/03/2015 alle: 17:02:06
quote:Risposta al messaggio di ergosum inserito in data 03/03/2015  12:56:39 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> è la veterinaria che mi ha detto che i fratelli al funerale erano tutti malaticci e starnutivano perchè non vaccinati, non me lo sono inventato io. sta di fatto che la piccola con down è morta per una malattia infettiva per la quale i genitori hanno rifiutato la vaccinazione, sempre secondo quanto mi ha detto la veterinaria.
manueldelia
manueldelia
-
Inserito il 04/03/2015 alle: 15:35:54
quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 03/03/2015  17:02:06 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Cambia veterinaria...
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 04/03/2015 alle: 16:53:21
quote:Risposta al messaggio di manueldelia inserito in data 04/03/2015  15:35:54 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> perchè lo consigli tu ? mah. [:I] che qualifiche hai per consigliarmelo ? scommetto meno delle mie.

Modificato da sergiozh il 04/03/2015 alle 16:54:33
manueldelia
manueldelia
-
Inserito il 04/03/2015 alle: 17:35:42
quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 04/03/2015  16:53:21 (

Visualizza messaggio in nuova finestra

)
>
> Se ti dice che dei bambini sono malaticci probabilmente perché non sono stati vaccinati, dimostra incompetenza in materia. Questo a prescindere dall'essere pro o contro le vaccinazioni. Si va quasi off-topic, ma visto che si sono menzionati veterinari e antirabbica, riporto qui la mia esperienza, ognuno ne faccia ciò che vuole. Avevo adottato tre anni fa una cagnolina di 9 anni "reduce" da un allevamento dove faceva la fattrice (vita di me#da, concedetemi il francesismo: senza nome, solo un numero, una vita passata in un box a sfornare cuccioli). Probabilmente non aveva mai fatto l'antirabbica, perché tanto dal box non usciva (non aveva nemmeno mai messo il guinzaglio). Sta con noi qualche mese ed è in buona salute, nonostante tutto. La facciamo anche sterilizzare, senza che si notino o insorgano problemi. Dopo qualche mese le facciamo l'antirabbica e, tempo una settimana, notiamo che si sta "gonfiando" nella parte addominale. Visita dal veterinario con esito infausto: ha sviluppato un problema cardiaco che porta uscita di liquido all'interno del corpo. Non ci sono cure, l'unica cosa che possiamo fare è estrarre il liquido con una siringa (non una bella esperienza, per la cagnolina), ma tanto in breve tempo si riforma. Proviamo anche una terapia con un farmaco che potrebbe aiutare, ma senza grossi risultati. Per farla breve, in circa un mese ci lascia (un infarto mentre la portavo a passeggio sotto casa). Per il veterinario non c'è associazione tra vaccino e successiva patologia, ma pare più un'opinione personale. In realtà, problemi cardiaci sono proprio collegati al vaccino antirabbica e, parlando con amici e conoscenti, sono venuto a conoscenza di altri cani morti (per problemi cardiaci) sempre in seguito all'antirabbica. Fatto sta che prima (ripeto: nonostante la vita che aveva fatto) stava bene, dopo la vaccinazione è sopraggiunta questa patologia. Un passo indietro: io e la mia compagna abbiamo fatto i volontari al canile cittadino per qualche anno. Una situazione tipica era quella dei cuccioli che arrivavano nella struttura, venivano subito vaccinati e, nel giro di poco tempo, una alta percentuale moriva. Fino all'arrivo del nuovo veterinario di riferimento, che ha deciso di far vaccinare i cuccioli solo dopo l'adozione. Questo perché lo stress del canile (nonostante sia un ottimo canile), aggiunto allo "stress" al sistema immunitario dato dal vaccino causava complicanze, ed era quella somma a portare i cuccioli a morire. Con il nuovo sistema, infatti, i cuccioli hanno smesso di morire. Chiesto in proposito un parere in merito al "nostro" veterinario (non lo è più), questi sostanzialmente risponde "Ma come è possibile che il dott. (il veterinario del canile) sia contrario ai vaccini? E' con quelli che noi guadagniamo". Come dicevo, ognuno di queste righe ne faccia quello che vuole. Una buona documentazione in materia è il libro "Shock al sistema" ( http://www.macrolibrarsi.it/libri/__shock-al-sistema-libro.php), ma anche (più "leggero") "Le vaccinazioni del cane e del gatto" (

http://www.macrolibrarsi.it/lib...

)
manueldelia
manueldelia
-
Inserito il 04/03/2015 alle: 17:55:57
Restando invece in tema di morbillo:

http://www.informasalus.it/it/a...

Kazakistan sospende vaccinazione contro il morbillo. Studenti ricoverati dopo la somministrazione Il Kazakistan ha sospeso la campagna di vaccinazione contro il morbillo in seguito ad una serie di ricoveri registrati dopo la somministrazione. È quanto riporta in un articolo l'agenzia di stampa kazaka Tengri News. In un primo momento 18 studenti di un collegio medico in Temirtau, una città nel centro del Kazakistan, sono stati ricoverati con febbre alta. Una simile situazione si è verificata poi a Zhanaozen, dove sono stati ricoverati 30 studenti di scuole superiori e studenti universitari. La condizione di alcuni era così grave che sono stati trasferiti in un reparto di terapia intensiva. Un singolo caso è accaduto in Taraz: uno studente di 16 anni ha perso conoscenza dopo la vaccinazione. Il ministro dell'Economia del Kazakistan ha comunicato che in seguito agli episodi che si sono verificati la campagna di vaccinazione è stata sospesa fino al 2 marzo, quando saranno ultimate le indagini.
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 04/03/2015 alle: 18:08:34
quote:Risposta al messaggio di manueldelia inserito in data 04/03/2015  17:35:42 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> "Se ti dice che dei bambini sono malaticci probabilmente perché non sono stati vaccinati, dimostra incompetenza in materia.id="green">" il probabilmente l'ho aggiunto io, lei non lo disse. mi ha detto che lei vaccina contro la rabbia solo i cani che vanno all'estero perchè in svizzera non c'è la rabbia e per questo è inutile vaccinarli ma che non ci sono controindicazioni alla vaccinazione.
ergosum
ergosum
-
Inserito il 06/03/2015 alle: 15:47:17
quote:Risposta al messaggio di Emme48 inserito in data 28/02/2015  15:46:02 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> E' bene sempre ricordare gli interessi che ci sono dietro. Se il fine fosse solo la salute della gente, non si spiegherebbero queste cose.
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 06/03/2015 alle: 17:09:58
quote:Risposta al messaggio di ergosum inserito in data 06/03/2015  15:47:17 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> credo che nell'articolo si parli delle vaccinazioni obbligatorie. che si fa se un bambino non è vaccinato contro le vaccinazioni obbligatorie perchè i genitori non vogliono ? che sanzioni ci sono ? se non ci sono sanzioni è ridicolo decretare l'obbligo.
jana
jana
-
Inserito il 06/03/2015 alle: 19:04:47
Nel mio paese le vaccinazioni obbligatorie contro il morbillo sono state gia decenni fa, durante il comunismo. Di quel regime si poteva dire di tutto fuorche fosse al servizio di case farmaceutiche. Io pero ero in Italia dove la vaccinazione obbligatoria non c'era. Ho fatto vaccinare miei figli contro la pertosse e infatti non l'hanno presa, quando il resto dei bambini a scuola l'aveva. Li ho fatto vaccinare anche contro il morbillo. Il vaccino bisognava prenotarlo in farmacia. A me non era piaciuto, che il vaccino arrivato tramite la corriera era al limite di scadenza, ma mi hanno detto che se non e' scaduto va bene. Infatti. Il morbillo e' arrivato puntuale. SOlo che il figlio piu piccolo (forse 6 anni allora) in giro di una settimana era gia guarito pimpante. Dopo di lui si e' ammalato suo fratello di 3 anni piu grande. Una tragedia. (Colpa anche del medico che sostituiva il mio dottore) SIamo finiti in ospedale con gia solo un polmone funzionante a causa di una polmonite acuta. Ve lo raccomando io un bambino attaccato al flebo giorno e notte per colpa di un vaccino scaduto, ma almeno io avevo buone intenzioni, pensa un po, se fosse perche non volevo far guadagnare case farmaceutiche. (Il mio medico di famiglia rientrato dalla vacanza, devo dire, che seguiva tutti giorni quanto succedeva in ospedale e mi ha detto, che un vaccino o e' fresco o e' da buttare. Alla scadenza di due anni poi...) Io non ho fatto vaccinare miei figli contro il vaiolo, era proprio il periodo delal contestazione, era obbligatorio ma a causa del debellamento del vaiolo che e' nata la polemica, c'e stato un medico pediatra che si e' rifiutato vaccinare sua figlia e la vaccinazione non e' stata piu obbligatoria. Avevo allora solo il figlio piu grande, penso, che era attorno al 1977- 1978? CI ho pensato tantissimo e non l'ho fatto vaccinare. E neanche l fratello nato odpo. Adesso me ne pento... CHi poteva pensare a questa migrazione dei popoli? Se scoppiasse il vaiolo, gli ex bambini ora adulti di mezza eta, come sopporteranno questa malattia? Perche non sarebbero casi sporadici... Proprio non sono stati vaccinati milioni delle persone. Komu neni zhury dano, v apatice nekoupi.
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 06/03/2015 alle: 21:01:08
il vaiolo non esiste più perchè debellato grazie ai vacini. non ricordo se i militari l'hanno ancora in laboratorio o se hanno pure distrutto quelle scorte. lo si potrebbe forse ricreare in laboratorio in caso di bisogno se dovesse ancora saltar fuori ma dovrebbe non più esistere.
jana
jana
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Inserito il 06/03/2015 alle: 21:26:18
L'hanno scritto? Allora mi fido.... E comunque intanto "Lev Sandakhchiev, direttore di Vector, il laboratorio russo dove è conservato uno degli ultimi due campioni di vaiolo ufficialmente esistenti." Komu neni zhury dano, v apatice nekoupi.
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