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luke66PN
luke66PN
16/05/2008 2271
Inserito il 19/10/2013 alle: 00:08:28
Si, proprio così! la misera condizione dell' italia non può e non potrà cambiare, proprio a causa (o per merito) degli italiani: Scuola secondaria superiore, consiglio di classe con elezione dei genitori rappresentanti degli stessi: alunni 22, genitori presenti 7 (SETTE!) di cui due coppie, quindi voti ultili 5 su 5 candidati! E questa dovrebbe essere la scuola che, nel bene o nel male, indirizza il futuro dei nostri rampolli. Questo menefreghismo continuo non può che portare alla fine di tutto il sistema. Quello che mi fa girare ulteriormente le scatole, è che proprio tra gli assenti ci sono quelli che poi si lamentano per primi, che questo non va e quello neanche e che "bisogna fare qualcosa"... oggi ho promesso che alla prima lamentela scattano i calci nel kubo a ripetizione, fintantochè non mi si sloga il piede.... che amarezza! Luca PN In un sistema finito non ci può essere crescita infinita....
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Gattosilvestro
Gattosilvestro
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05/11/2011 7838
Inserito il 19/10/2013 alle: 00:48:19
quote:Risposta al messaggio di luke66PN inserito in data 19/10/2013  00:08:28 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> I genitori "moderni" non hanno tempo da dedicare ai figli, di seguirli, di interessarsi alle loro cose. E' più facile demandare ad "altri" il compito di tirarli su e se poi crescono dei delinquenti pazienza[:(] Tira anche con l'altro piede [:D][:D] GS Corr. Pensa! E' gratis.....
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marcoalderotti
marcoalderotti
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01/10/2006 9444
Inserito il 19/10/2013 alle: 06:06:04
La politica,negli ultimi venti anni,ha usato la scuola pubblica solo per fare tagli,aumentando il numero dei ragazzi,diminuendo gli insegnanti,soprattutto quelli di sostegnoe portando quasi a zero i finanziamenti per la didattica. Il tutto con un costante aumento dei casi di disagio scolastico. Tale tipo di interessa ha fatto si' che la scuola arrivasse alle condizioni attuali,non per ultimo il fatto che a parita' di orario di servizio,gli insegnanti italiani sono i meno pagati d'EUROPA( non della francia o della germania) Per quanto riguarda la presenza dei genitori,la stessa cosa avviene alle medie In prima ci sono quasi tutti i genitori,siamo sull'80 %,poi in seconda meno e in terza siamo nell'ordine delle 3/4 presenza. E' abbastanza normale che cio' avvenga anche perche' ci si accorge,con il passare del tempo che la presenza dei genitori ai consigli di classe è ristretta ad ascoltare i problemi di alcuni ragazzi i cui genitori sono sempre assenti alle riunioni e quindi assenti anche dall'educazione dei propri figli. Se la classe è problematica,sono assenti molti genitori e il compito dei rappresentanti sarebbe quello di contattare le famiglie per informare sulla situazione generale. Visto che non si possono fare nomi,ai consigli,il tutto resta sempre molto vago e ognuno pensa che suo figlio non sia tra quelli che disturbano.. Di fatto basterebbe andare ai ricevimenti per sapere se ci sono problemi ma,quando la famiglia è assente dalla vita scolastica o mostra scetticismo e continua critica nelle istituzioni,trasmette ai figli un valore sbagliato delle istituzioni. Se tenete conto che il problema principale a scuola è quello della disciplina e dell'educazione,l'assenza dei genitori dalla vita della scuola è sintomatica del valore che si da a essa.. Forse sarebbe meglio dire l'assenza dei babbi,visto che all'80 % si vedono le mamme... Da insegnante posso affermare che quasi tutti i miei colleghi lavorano con serieta' e preparazione Da genitore ho constatato che a seconda delle situazioni si possono avere anche 2/3 insegnanti in una classe,in cui si potrebbe avere da ridire ma... Affermare che un consiglio di classe con 10/12 docenti ce l'abbia con il proprio figlio è la cosa piu' sbagliata e improbabile perche' qualsiasi decisione viene presa ai voti e parlo di quelle determinanti.

Modificato da marcoalderotti il 19/10/2013 alle 06:11:28
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sport15
sport15
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22/01/2004 13003
Inserito il 19/10/2013 alle: 06:36:48
quote:Risposta al messaggio di luke66PN inserito in data 19/10/2013  00:08:28 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Situazione pressoché identica, giovedi scorso alla riunione a scuoka di mia figlia, seconda medua. Alunni 24, genitori presenti 7 fra cui una coppia.... Gianluca ""Il Paradiso può attendere....., il Fritto no...!!""
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xc70
xc70
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05/03/2013 2132
Inserito il 19/10/2013 alle: 06:52:34
Non sempre la mancata partecipazione è per il menefreghismo! Io, anzi noi, ad esempio, seguiamo costantemente i figli ( 3), forse anche troppo, ma non vado per principio alle lezioni dei rappresentanti. Perchè non condivido che ci siano dei rappresentanti che non servono a niente. La scuola deve decidere, essendo competente in materia, autonomamente, senza ascoltare il parere dei genitore che, nel 110% dei casi non sa nemmeno di cosa si parla e collega tutto solo alle proprie esigenze anzichè a quelle educative. La situazione infatti è come ha spiegato marcoalderotti.
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peg1
peg1
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Inserito il 19/10/2013 alle: 07:14:26
Nonostante io continui a presenziare inutilmente a queste riunioni ed elezioni , penso anche che ci sia una lettura differente a quella del menefreghismo, la maturata convinzione dell'inutilità di tali realtà. Io sono stato rappresentante genitori sia nelle scuole primarie che nelle secondarie , ma mi sono accorto di non essere altro che vettore di richieste a senso unico , quando la scuola ha bisogno il consiglio genitori serve, quando sono i genitori, quindi gli alunni ad avere bisogno, mi sono sempre ritrovato a non avere nessuna voce in capitolo in qualsiasi decisione, ho partecipato a consigli di istituto senza avere parola, o senza neppur essere considerato se non a causa dell'obbligo legale di rappresentanza, con delle controparti sempre trincerate dietro i diritti di scuola e di insegnanti, prese di posizione indifendibili, quali i contratti genitori scuola, dove veniva richiesta la firma di contratti vessatori che prevedeva la responsabilità totale del genitore anche non in sua presenza e in condizioni di responsabilità del corpo insegnante, in cambio di ...nulla. A mio parere la situazione è pari a quella politica dove l'italiano non avendo piu nessuna fiducia delle istituzioni diserta elezioni e votazioni convinto dell'inutilità delle stesse. L'impressione è che per la scuola i genitori non siano altro oramai che un bel "Bancomat" da cui attingere risorse. Ruggero "Solo due cose sono infinite, l'universo e la stupidità umana, e non sono sicuro della prima." (Albert Einstein)
ezio59
ezio59
-
Inserito il 19/10/2013 alle: 09:09:42
Per me la scuola è stata rovinata e continua ad essere rovinata dalla presenza dei genitori che vogliono condizionare l'insegnamento ed anche l'educazione scolastica dei propri figli Servo per Amikeco by IPA
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azur54
azur54
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17/10/2011 5865
Inserito il 19/10/2013 alle: 11:39:35
quote:Risposta al messaggio di ezio59 inserito in data 19/10/2013  09:09:42 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> .a volte gli insegnanti prendono decisioni "ingiuste" pur di non dover affrontare i parenti dei "geni" a cui con fstica non riescono ad insegnare niente. la ricchezza prima si deve creare,solo in seguito si può pensare di redistribuirla in parte.
peg1
peg1
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Inserito il 19/10/2013 alle: 14:05:39
quote:Risposta al messaggio di azur54 inserito in data 19/10/2013  11:39:35 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Basterebbe fare classi e classi , ghettizzare coloro i quali non raggiungono un determinato QI, i diversamente abili, i figli di quelli che stanno sull'anima e pretendere che i "nostri figli" siano riuniti in classi di eccellenza. Ma vi rendete conto che parlando in questo modo, vi ponete nella categoria di "genitori" che state additando? Con il passare degli anni i programmi ministeriali si sono talmente accorciati e assottigliati che oramai anche un insegnate neuroleso dovrebbe riuscire a "insegnare" il problema invece sta proprio li, troppi insegnanti che non sono in grado di insegnare.... Qualcuno ha parlato di concorsi e via dicendo, che dovrebbero deporre in favore di una classe di insegnanti preparata, ma a quanto pare non ci si accorge dell'evidenza, ci sono, all'italiana nepotismi e concorsi truccati , non si capirebbe altrimenti come nell'università "capre" dal cognome "importante facciano carriera e seri insegnanti no , o come ad esempio in una scuola di Monzail 100% dei nuovi insegnati assunti al ruolo siano Siciliani , l'80/90% si potrebbe anche capire, ma il 100% stride. Sta di fatto comunque che non riesco proprio a capire a cosa servano i genitori nella scuola se non devono essere nemmeno considerati? A pagare i regali alle maestre? A fare le collette nelle feste per portare soldi alla scuola? O interagire con il corpo docente per evidenziare problemi e lacune? Ruggero "Solo due cose sono infinite, l'universo e la stupidità umana, e non sono sicuro della prima." (Albert Einstein)
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luke66PN
luke66PN
16/05/2008 2271
Inserito il 19/10/2013 alle: 15:50:57
quote:Risposta al messaggio di peg1 inserito in data 19/10/2013  14:05:39 Sta di fatto comunque che non riesco proprio a capire a cosa servano i genitori nella scuolaid="red"> >
> A portare sapone per le mani, carta igienica, detersivo per pavimenti e carta per le fotocopie.... ovvio no? La più grande cassata che uno stato possa fare è tagliare la spesa per l'istruzione. Luca PN In un sistema finito non ci può essere crescita infinita....
peg1
peg1
-
Inserito il 19/10/2013 alle: 15:53:31
quote:Risposta al messaggio di luke66PN inserito in data 19/10/2013  15:50:57 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Concordo, era meglio tagliare la sanità, e le pensioni o dar dentro un altra bella cattata di tasse. Ruggero "Solo due cose sono infinite, l'universo e la stupidità umana, e non sono sicuro della prima." (Albert Einstein)
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azur54
azur54
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17/10/2011 5865
Inserito il 19/10/2013 alle: 17:31:43
quote:Risposta al messaggio di peg1 inserito in data 19/10/2013  14:05:39 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> forse son stato frainteso: io parlo dei lazzaroni e gli indisiplinati che quando bocciati hanno mamme che si agitano con il provvidetorato la ricchezza prima si deve creare,solo in seguito si può pensare di redistribuirla in parte.
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Gattosilvestro
Gattosilvestro
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05/11/2011 7838
Inserito il 19/10/2013 alle: 19:06:14
quote:Risposta al messaggio di azur54 inserito in data 19/10/2013  17:31:43 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Da questo punto di vista ricordo perfettamente che un pessimo comportamento a scuola e/o brutti voti erano salutati con una serie di calci in chiulo del 44 di babbo. Nei casi come questo l'asino è lo studente. Se gli insegnanti oggi osano solo pensare a dare voti bassi o bocciare si scatena l'inferno. Qui l'asino è il genitore che non si rende conto di avere un figlio a sua volta asino ([:D]). GS Corr. Pensa! E' gratis.....
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marcoalderotti
marcoalderotti
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01/10/2006 9444
Inserito il 19/10/2013 alle: 21:54:12
quote:Risposta al messaggio di Gattosilvestro inserito in data 19/10/2013  19:06:14 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Per fortuna leggo che ci sono persone coscienti del fatto che il problema verte sul rapporto Scuola/ genitori o figli /genitori Credo che la presenza dei rappresentanti ai consigli di classe non serva a niente se non a chiedere quando si fanno le gite o organizzare la festa di fine anno,fortemente voluta dal comitato genitori,appoggiato da qualche docente che ama stare in mostra e con il microfono in mano. Concordo anche con chi ha detto che l'interesse dei genitori,nei confronti della scuola,non si nota certo dalla presenza alle riunioni di classe. Certe riunioni,trattano sempre in modo generalizzato i problemi dei ragazzi,lasciando di fatto tutti con il pensiero " tanto quello che fa confusione non è mio figlio" L'interesse dei genitori verso la scuola si vede dall'importanza mostrata nei confronti delle attivita' didattiche del proprio figlio,dalla partecipazione ai colloqui con gli insegnanti e anche dal peso che danno ai risultati del proprio figlio/a nell'anno scolastico. Non c'è cosa peggiore che comprare un bel regalo al proprio figlio,indipendentemente dai risultati scolastici ottenuti nell'arco dell'anno. So che ci sono alcuni genitori che non vedono di buon occhio i docenti e avranno le loro buone ragioni ma non si puo' generalizzare perche' le scuole non sono tutte uguali,come lo dimostrano i vari interventi sul post. Vi racconto un paio di fatti,che avvengono a scuola normalmente. Tre ragazzi indisciplinati e con scarsi risultati,non vengono portati in gita perche' ritenuti non meritevoli dal consiglio di classe. Le tre relative famiglie,lo stesso giorno,li hanno portati a gardaland per non farli sentire diversi Oppure,un ragazzo fa una " forca" e viene visto in un bar da un docente che,appena arrivato a scuola avvisa il Preside che chiama la famiglia. La mamma,per non fare la figura della fessa e per non far fare brutte figure al figlio ,dopo essersi arrampicata sugli specchi finisce con l'affermare che sapeva che suo figlio era al bar... Ce ne sarebbero di fatti da raccontare e non solo da parte dei ragazzi ma anche da parte di miei colleghi.Non sono pochi infatti i docenti che non sanno tenere a bada una classe,fenomeno questo che aumenta con l'invecchiamento della classe insegnante. A questo scopo,l'USL dovrebbe fare regolarmente dei test psicologici agli inseganti,ma questo non avviene e sapete il perche? 1 motivo: si evidenzierebbero troppi casi e quindi le sostituzioni costerebbero tanti soldi 2 motivo: diversi docenti ci marcerebbero sopra per chiedere un cambiamento di lavoro o prepensionamento,la testa non è facile da leggere,fatevelo dire da chi lo fa di mestiere... Concludo affermando che comunque, l'educazione ai figli viene data in gran parte dai genitori e non dalla scuola.

Modificato da marcoalderotti il 19/10/2013 alle 21:58:41
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luke66PN
luke66PN
16/05/2008 2271
Inserito il 19/10/2013 alle: 23:15:20
quote:Risposta al messaggio di peg1 inserito in data 19/10/2013  15:53:31 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> e perchè mai? Non ho mai detto di tagliare la sanità o aumentare le tasse... potrebbero per esempio evitare di scialacquare fiumi di denaro per pagare quattro (quattrocento?) pinguini spostacarte/sedie/aggiustamicrofoni... Potrebbero comunque dare il buon esempio riducendosi veramente lo stipendio e di molto anche, invece si ma poco per volta e a partire dal 2017, e solo per gli ottantenni accompagnati dai gentiori... ma fatemi il piacere va... hanno sempre e tutti governato come se i soldi non finissero mai, e ora siamo noi nella cH, e loro a guardarci dall'alto delle loro rendite... Azko! Io quando non ho soldi dò un taglio netto alle spese, iniziando dal superfluo e da subito, e si tira avanti! tagliare l'istruzione e la ricerca è come tagliarsi gli zebedei per fare dispetto alla moglie! Come diavolo si pensa di far crescere un paese? con le cene ad HArDcore ? o alle primarie del PD (già festa de l'unità) ? I nostri ragazzi sono tra i più ignoranti d'Europa... in qualsiasi paese, Germania, Austria, Slovenia, Croazia, tutti i giovani parlano benissimo l'inglese, perfino i francesi, con il loro campanilismo parlano bene l'inglese (anche se solo se costretti[;)]), noi dopo elementari, medie e superiori siamo ancora a "the book is on the table" e anche con fatica... Luca PN In un sistema finito non ci pu� essere crescita infinita...

Modificato da luke66PN il 19/10/2013 alle 23:17:02
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