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impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 29439
Rispondi Abuso
Inserito il 27/01/2025 alle: 16:05:27
se si prendono farmaci per terapia, si avrà sicuramente la prescrizione medica, e con quella non c'è rischio di nulla
Silvio
MarcoV2
MarcoV2
16/03/2023 773
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Inserito il 27/01/2025 alle: 16:16:38
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 27/01/2025 alle 16:05:27

se si prendono farmaci per terapia, si avrà sicuramente la prescrizione medica, e con quella non c'è rischio di nulla
No no, se non è riportata nessuna deroga in gazzetta ufficiale non esiste nessuna deroga.
L'agente di polizia agisce in base alla legge non a quanto riportato nelle varie interviste. Penso che sia stata una svista e credo che lo faranno a breve ma per adesso è così.
Ad oggi la prescrizione serve solo per fare ricorso (e con ogni probabilità vincere).
19
chorus
chorus
05/10/2006 12457
Rispondi Abuso
Inserito il 27/01/2025 alle: 16:44:41
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 27/01/2025 alle 16:05:27

se si prendono farmaci per terapia, si avrà sicuramente la prescrizione medica, e con quella non c'è rischio di nulla
Sui banchi di scuola mi hanno insegnato a non fermarmi al titolo di un articolo di legge (che poi tecnicamente si chiama rubrica, ma non facciamo i sofisti).
Tuttavia:
- art. 186 cds -  Guida sotto l’influenza dell’alcool
- art. 187 cds -  Guida in stato di alterazione psico-fisica per uso di sostanze stupefacenti

Mi sembra che le due rubriche siano molto chiare e che definiscano inequivocabilmente il contenuto.
Non bevendo (sabato scorso sono uscito a cena con amici e ha guidato la moglie astemia di un amico) e non usando droghe non li ho letti tutti, vista anche la loro lunghezza.
Ma dove sta scritto che in conseguenza dell'assunzione di un farmaco potrei avere problemi qualora venissi fermato per un controllo?
20
Tore99
Tore99
10/04/2005 10625
Rispondi Abuso
Inserito il 27/01/2025 alle: 17:10:57
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 27/01/2025 alle 16:05:27

se si prendono farmaci per terapia, si avrà sicuramente la prescrizione medica, e con quella non c'è rischio di nulla
Quindi se mi fermano questa sera e risulto positivo al tampone sublinguale basta frugare nel portaoggetti, tiro fuori la ricetta medica per l'urinoben e gli agenti seduta stante mi lasciano andare senza problemi? Ti è capitato?
Spagna del Nord e Portogallo
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franco49tn
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24/01/2008 10348
Rispondi Abuso
Inserito il 27/01/2025 alle: 17:19:41
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 27/01/2025 alle 16:05:27

se si prendono farmaci per terapia, si avrà sicuramente la prescrizione medica, e con quella non c'è rischio di nulla
Ma se sul bugiardino vi è scritto che
" non si deve guidare " perchè
può creare alterazioini.

Sarebbe opportuno che chi prende questi farmaci
si astenesse dalla guida
E se viene fermato e controllato , la colpa è sua.

 ----------------------------------------
Quali sono i farmaci da evitare prima della guida?
I riflessi e le percezioni sensoriali possono essere alterate da molti farmaci, ma quelli somministrati durante la prova sono stati:
  • miorilassanti, utilizzati per alleviare il dolore sulla muscolatura paraverertebrale
  • farmaci  ipnotici, sedativi che inducono il sonno
  • antistaminici, utilizzati per disturbi cronici come allergie o raffreddore da fieno
Altri medicinali che alterano i sensi sono gli  antidepressivi e gli  antipsicotici, ma lo stesso vale per gli  antinfiammatori, i farmaci usati contro i problemi  gastrointestinali e quelli prescritti contro il 

diabete

. Si tratta, però, di sostanze che vengono controllate molto di più dal punto di vista medico rispetto ai miorilassanti e benzodiazepine comunemente assunti dalla popolazione.
   -------------------------------------------

https://www.humanitas.it/news/f...


 
Quali farmaci sono vietati alla guida?
  • Analgesici oppiacei:  farmaci come Morfina (Oramorph, Sevredol), Ossicodone (OxyContin, Targin), Tramadolo (Contramal, Fortradol), Codeina (CoEfferalgan, Tachidol) e Fentanil (Durogesic, Actiq)
  • Antitussivi a base di Codeina (Cardiazol Paracodina);
Quali sono i farmaci assolutamente vietati?
 
 
FARMACI DA EVITARE  ASSOLUTAMENTE:
  • Antiaritmici*: Ajmalina, Allapinina, Ethacizina, Flecainide, Procainamide, Propafenone.
  • Psicotropi: Amitriptilina, Clomipramina, Desipramina, Litio, Loxapina, Nortriptilina, Oxcarbazepina, Trifluoperazina.
  • Anestetici / Analgesici*: Bupivacaina, Procaina, Propofol.
Chi assume Xanax può guidare?
 
 
La prescrizione medica NON allevia le sanzioni nè cambia il parere delle assicurazioni (a meno di ricorso legale dopo il primo giudizio), poichè al momento semplicemente  l'uso di benzodiazepine è LEGAMENTE INCOMPATIBILE CON LA GUIDA DI AUTO/MOTO E ALTRI MEZZI DI LOCOMOZIONE.

 
Chi prende Depakin può guidare?
 
 
Le specialità impiegate nel trattamento dell'epilessia (quali Tegretol, Depakin, Dintoina, Gardenale)  possono compromettere la capacità del guidatore, ma questo rischio non è paragonabile alle conseguenze di una crisi convulsiva durante la guida.

https://www.my-personaltrainer....





 
Franco
22
mapalib
mapalib
04/08/2003 16483
Rispondi Abuso
Inserito il 27/01/2025 alle: 17:22:29
In risposta al messaggio di chorus del 27/01/2025 alle 16:44:41

Sui banchi di scuola mi hanno insegnato a non fermarmi al titolo di un articolo di legge (che poi tecnicamente si chiama rubrica, ma non facciamo i sofisti). Tuttavia: - art. 186 cds - Guida sotto l’influenza dell’alcool
- art. 187 cds - Guida in stato di alterazione psico-fisica per uso di sostanze stupefacenti Mi sembra che le due rubriche siano molto chiare e che definiscano inequivocabilmente il contenuto. Non bevendo (sabato scorso sono uscito a cena con amici e ha guidato la moglie astemia di un amico) e non usando droghe non li ho letti tutti, vista anche la loro lunghezza. Ma dove sta scritto che in conseguenza dell'assunzione di un farmaco potrei avere problemi qualora venissi fermato per un controllo?
...
Credo che tutto sia nato dopo che media e social hanno riportato le dichiarazioni di qualcuno che sosteneva che gli attuali test di laboratorio per la rilevazione dell'assunzione di sostanze stupefacenti (quindi non degli alcoltest fatti per strada) dessero dei falsi positivi anche solo con antipiretici o altri medicinali. Da li è partita la discussione... 

ps
se nel bugiardino c'è scritto che potrebbe alterare le capacità di guida, era vietato anche prima farlo. Di che parliamo?
 
 
20
Tore99
Tore99
10/04/2005 10625
Rispondi Abuso
Inserito il 27/01/2025 alle: 17:27:36
In risposta al messaggio di chorus del 27/01/2025 alle 16:44:41

Sui banchi di scuola mi hanno insegnato a non fermarmi al titolo di un articolo di legge (che poi tecnicamente si chiama rubrica, ma non facciamo i sofisti). Tuttavia: - art. 186 cds - Guida sotto l’influenza dell’alcool
- art. 187 cds - Guida in stato di alterazione psico-fisica per uso di sostanze stupefacenti Mi sembra che le due rubriche siano molto chiare e che definiscano inequivocabilmente il contenuto. Non bevendo (sabato scorso sono uscito a cena con amici e ha guidato la moglie astemia di un amico) e non usando droghe non li ho letti tutti, vista anche la loro lunghezza. Ma dove sta scritto che in conseguenza dell'assunzione di un farmaco potrei avere problemi qualora venissi fermato per un controllo?
...
Erano chiare. Il 187 non è più come lo riporti. Con la riforma non c'è più il concetto di "alterazione". La presenza di cannabinoidi è stabilità solo con strumenti diagnostici. Se risulti positivo non c'è differenza se lo sei perché ti sei fatto una canna quattro giorni fa o perché hai preso un farmaco tre giorni fa. Nell'uno e nell:altro caso potresti risultare positivo senza "alterazione". Quindi con la riforma non bisogna chiedersi "dove sta scritto che con farmaco potrei avere problemi" ma "dove sta scritto che non li avrò"?
20
Tore99
Tore99
10/04/2005 10625
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Inserito il 27/01/2025 alle: 17:32:10
In risposta al messaggio di mapalib del 27/01/2025 alle 17:22:29

Credo che tutto sia nato dopo che media e social hanno riportato le dichiarazioni di qualcuno che sosteneva che gli attuali test di laboratorio per la rilevazione dell'assunzione di sostanze stupefacenti (quindi non degli
alcoltest fatti per strada) dessero dei falsi positivi anche solo con antipiretici o altri medicinali. Da li è partita la discussione...  ps se nel bugiardino c'è scritto che potrebbe alterare le capacità di guida, era vietato anche prima farlo. Di che parliamo?    
...
Sul bugiardino  di molti farmaci è consigliato non guidare in fase di terapia e per tot di ore dall'ultima assunzione. Pare che sia ampiamente dimostrato che si possa risultare positivi ben oltre tali termini, quando gli effetti tangibili sia positivi che negativi del farmaco sono spariti da giorni.
MarcoV2
MarcoV2
16/03/2023 773
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Inserito il 27/01/2025 alle: 17:35:51
In risposta al messaggio di Tore99 del 27/01/2025 alle 17:27:36

Erano chiare. Il 187 non è più come lo riporti. Con la riforma non c'è più il concetto di alterazione. La presenza di cannabinoidi è stabilità solo con strumenti diagnostici. Se risulti positivo non c'è differenza
se lo sei perché ti sei fatto una canna quattro giorni fa o perché hai preso un farmaco tre giorni fa. Nell'uno e nell:altro caso potresti risultare positivo senza alterazione. Quindi con la riforma non bisogna chiedersi dove sta scritto che con farmaco potrei avere problemi ma dove sta scritto che non li avrò?
...
"Non c'è più il concetto di alterazione"
 Scusate ma questo non è grave? Mi devi vietare di circolare perchè alterato, non in base ad altri parametri
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impiegatodelvolante
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14/01/2010 29439
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Inserito il 27/01/2025 alle: 17:38:04
In risposta al messaggio di mapalib del 27/01/2025 alle 17:22:29

Credo che tutto sia nato dopo che media e social hanno riportato le dichiarazioni di qualcuno che sosteneva che gli attuali test di laboratorio per la rilevazione dell'assunzione di sostanze stupefacenti (quindi non degli
alcoltest fatti per strada) dessero dei falsi positivi anche solo con antipiretici o altri medicinali. Da li è partita la discussione...  ps se nel bugiardino c'è scritto che potrebbe alterare le capacità di guida, era vietato anche prima farlo. Di che parliamo?    
...
Meno male che qualcuno che usa il cervello c'è ancora 
 
Silvio
15
impiegatodelvolante
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14/01/2010 29439
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Inserito il 27/01/2025 alle: 17:39:07
In risposta al messaggio di Tore99 del 27/01/2025 alle 17:10:57

Quindi se mi fermano questa sera e risulto positivo al tampone sublinguale basta frugare nel portaoggetti, tiro fuori la ricetta medica per l'urinoben e gli agenti seduta stante mi lasciano andare senza problemi? Ti è capitato?
Non sapendo che tipo di medicinale è non posso risponderti
Silvio
15
impiegatodelvolante
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14/01/2010 29439
Rispondi Abuso
Inserito il 27/01/2025 alle: 17:42:49
In risposta al messaggio di franco49tn del 27/01/2025 alle 17:19:41

Ma se sul bugiardino vi è scritto che non si deve guidare perchè può creare alterazioini. Sarebbe opportuno che chi prende questi farmaci si astenesse dalla guida E se viene fermato e controllato , la colpa è sua.
  Quali sono i farmaci da evitare prima della guida? I riflessi e le percezioni sensoriali possono essere alterate da molti farmaci, ma quelli somministrati durante la prova sono stati:miorilassanti, utilizzati per alleviare il dolore sulla muscolatura paraverertebrale farmaci ipnotici, sedativi che inducono il sonno antistaminici, utilizzati per disturbi cronici come allergie o raffreddore da fienoAltri medicinali che alterano i sensi sono gli antidepressivi e gli antipsicotici, ma lo stesso vale per gli antinfiammatori, i farmaci usati contro i problemi gastrointestinali e quelli prescritti contro il diabete. Si tratta, però, di sostanze che vengono controllate molto di più dal punto di vista medico rispetto ai miorilassanti e benzodiazepine comunemente assunti dalla popolazione.     Quali farmaci sono vietati alla guida?Analgesici oppiacei: farmaci come Morfina (Oramorph, Sevredol), Ossicodone (OxyContin, Targin), Tramadolo (Contramal, Fortradol), Codeina (CoEfferalgan, Tachidol) e Fentanil (Durogesic, Actiq) Antitussivi a base di Codeina (Cardiazol Paracodina);Quali sono i farmaci assolutamente vietati?  FARMACI DA EVITARE ASSOLUTAMENTE:Antiaritmici*: Ajmalina, Allapinina, Ethacizina, Flecainide, Procainamide, Propafenone. Psicotropi: Amitriptilina, Clomipramina, Desipramina, Litio, Loxapina, Nortriptilina, Oxcarbazepina, Trifluoperazina. Anestetici / Analgesici*: Bupivacaina, Procaina, Propofol.Chi assume Xanax può guidare?  La prescrizione medica NON allevia le sanzioni nè cambia il parere delle assicurazioni (a meno di ricorso legale dopo il primo giudizio), poichè al momento semplicemente l'uso di benzodiazepine è LEGAMENTE INCOMPATIBILE CON LA GUIDA DI AUTO/MOTO E ALTRI MEZZI DI LOCOMOZIONE.  Chi prende Depakin può guidare?  Le specialità impiegate nel trattamento dell'epilessia (quali Tegretol, Depakin, Dintoina, Gardenale) possono compromettere la capacità del guidatore, ma questo rischio non è paragonabile alle conseguenze di una crisi convulsiva durante la guida.  
...
Se si imparasse a leggere dall'inizio e non entrare a casaccio neile discussioni, ti accorgeresti che fin dall'inizio ho chiaramente scritto che se ci sono farmaci per cui le istruzioni sconsigliano di guidare e usare macchinari, non è cambiato nulla 
È che prima lo si faceva perché non c'era lo spauracchio 
Ora si cagano tutti addosso
Sai che principio attivo hanno i farmaci anti epilessia?
Non credo
Dai che chi è affetto da epilessia e prende farmaci che sono nella lista nera, posso guidare ugualmente?
Ti assicuro che sono farmaci molto pesanti, in confronto una canna è acqua panna
Eppure possono e potranno guidare ancora
Silvio
19
Grinza
Grinza
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16/02/2006 63172
Rispondi Abuso
Inserito il 27/01/2025 alle: 17:46:34
In risposta al messaggio di MarcoV2 del 27/01/2025 alle 15:12:34

E come la vedresti se per la tua violazione ti avessero fatto pagare 1000 euro di multa e sospeso la patente per tre mesi invece che solo qualche decina di euro? In fin dei conti poco ti importa se le sanzioni vengono inasprite
Ho sbagliato e pago, non è che sono andato a 51 perché sapevo che la sanzione era 10 euro, ho fatto di tutto per evitarla ma qualcosa è andato storto
Il problema non è la gente che non comprende ma la gente che giudica quello che nemmeno comprende
19
chorus
chorus
05/10/2006 12457
Rispondi Abuso
Inserito il 27/01/2025 alle: 17:48:39
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 27/01/2025 alle 17:39:07

Non sapendo che tipo di medicinale è non posso risponderti
Capisco che qui siamo in un sito di camperisti, dove la passione si manifesta spostandosi con una casa viaggiante, e ogni sanzione del codice della strada viene percepita come una limitazione alla propria libertà, ma ci renderemo conto che quando siamo alla guida di un autoveicolo è come se azionassimo un'arma?
Se è provato che una sostanza alcolica, uno stupefacente o una sostanza psicotropa altera la capacità di guida, al fine di tutelare gli utenti della strada e non solo i cosiddetti deboli (pedoni, ciclisti e motociclisti), è bene che la legislazione in merito sia rigorosa.
Se si googola la frase sostanze stupefacenti e psicotrope, viene proposto un link al Ministero della Salute, con l'elenco di queste sostanze.
Fatelo anche voi, così vi rendete conto di cosa si sta parlando. 
MarcoV2
MarcoV2
16/03/2023 773
Rispondi Abuso
Inserito il 27/01/2025 alle: 17:55:50
In risposta al messaggio di Grinza del 27/01/2025 alle 17:46:34

Ho sbagliato e pago, non è che sono andato a 51 perché sapevo che la sanzione era 10 euro, ho fatto di tutto per evitarla ma qualcosa è andato storto
Ecco, allo stesso modo non è che con la vecchia legge bevessi 4 bicchieri perchè non c'era la sospensione del mezzo. Come scrivi, nonostante la buona volontà, qualcosa può andare storto e per un fatto di tenue entità pagare 2000 euro e vedersi ritirata la patente per 6 mesi è sproporzionato e "feroce" come l'ha definito qualcuno
19
chorus
chorus
05/10/2006 12457
Rispondi Abuso
Inserito il 27/01/2025 alle: 18:06:33
In risposta al messaggio di MarcoV2 del 27/01/2025 alle 17:55:50

Ecco, allo stesso modo non è che con la vecchia legge bevessi 4 bicchieri perchè non c'era la sospensione del mezzo. Come scrivi, nonostante la buona volontà, qualcosa può andare storto e per un fatto di tenue entità pagare 2000 euro e vedersi ritirata la patente per 6 mesi è sproporzionato e feroce come l'ha definito qualcuno
Premesso che come diceva nel 2008 il mio istruttore di scuola guida, ognuno ha il proprio codice della strada, secondo me sproporzionato e feroce è voler guidare a tutti i costi, anche quando si è ubriachi o drogati. Altro che sanzioni elevate!
Ci rendiamo conto o no che muoiono migliaia di persone all'anno sulle strade?
19
Grinza
Grinza
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16/02/2006 63172
Rispondi Abuso
Inserito il 27/01/2025 alle: 18:20:23
In risposta al messaggio di Emme48 del 27/01/2025 alle 15:03:25

... vedo che insisti ancora con alcool e droga, con la nuova normativa ci sono anche terapie, farmaci e alimenti vietati, ma l'elenco non esiste, dobbiamo essere noi a tirare a indoinare cosa evitare e i tempi di smaltimento, e chi non è un bravo indovino viene sanzionato.
Marco, insisto su alcool e droga perché chi prende i farmaci per terapia saprà di sicuro che la sanzione verrà tolta.
L’errore del Genio è stato quello di non fare l’articolo ma dirlo a voce, e, sai bene, che a voce non vale nulla…

Ad esempio io prendo il litio
Il problema non è la gente che non comprende ma la gente che giudica quello che nemmeno comprende

Modificato da Grinza il 27/01/2025 alle 18:24:56
20
Tore99
Tore99
10/04/2005 10625
Rispondi Abuso
Inserito il 27/01/2025 alle: 18:21:57
In risposta al messaggio di MarcoV2 del 27/01/2025 alle 17:35:51

Non c'è più il concetto di alterazione  Scusate ma questo non è grave? Mi devi vietare di circolare perchè alterato, non in base ad altri parametri
Mah, grave. Diciamo che in termini tecnico-giuridici si definisce minghiata da competizione.
19
Grinza
Grinza
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16/02/2006 63172
Rispondi Abuso
Inserito il 27/01/2025 alle: 18:24:31
In risposta al messaggio di MarcoV2 del 27/01/2025 alle 17:55:50

Ecco, allo stesso modo non è che con la vecchia legge bevessi 4 bicchieri perchè non c'era la sospensione del mezzo. Come scrivi, nonostante la buona volontà, qualcosa può andare storto e per un fatto di tenue entità pagare 2000 euro e vedersi ritirata la patente per 6 mesi è sproporzionato e feroce come l'ha definito qualcuno
Marco ma una cosa è andare a 51 altra è bere quattro bicchieri di buon vino, lì non va qualcosa storto ma te la cerchi, dai…..
Il problema non è la gente che non comprende ma la gente che giudica quello che nemmeno comprende
MarcoV2
MarcoV2
16/03/2023 773
Rispondi Abuso
Inserito il 27/01/2025 alle: 18:38:32
In risposta al messaggio di Grinza del 27/01/2025 alle 18:24:31

Marco ma una cosa è andare a 51 altra è bere quattro bicchieri di buon vino, lì non va qualcosa storto ma te la cerchi, dai…..
"non è che con la vecchia legge bevessi 4 bicchieri"
Nei post passati parlavamo appunto di due, che sono vicini alla soglia legale

Modificato da MarcoV2 il 27/01/2025 alle 18:39:10
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