Omicidio stradale: aggravio di pena oltre i 35 q

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Ciao
Gianfranco
Ciao Armando....ci Vediamo ! Grande sempre...Amico...sempre !

https://www.youtube.com/watch?v=-aLesKMv9Xk https://www.youtube.com/watch?v=0c9iYZdsZMM

'Azzo! A me risultava da notizie apprese in modo più o meno estemporaneo, che questo omicidio stradale riguardava quegli incidenti provocati da guidatori in stato di ebbrezza o sotto l'effetto di droghe nonché su coloro che, causato un incidente, scappano senza prestare soccorso.

Tutto nasce dai mancati controlli che si fanno in Italia, specialmente sull'assicurazione obbligatoria e la guida in stato di ubriachezza o sotto droghe. Chi si trovava responsabile di un incidente in queste condizioni, fuggiva per non incappare nelle ovvie conseguenze. Da questa situazione è nato il movimento popolare per la legge sull''omicidio stradale' che, nelle intenzioni, doveva punire chi non prestava soccorso o guidava in stato di ebbrezza o sotto droga. Ma sono andati oltre, tanto a loro cosa costa, hanno l'autista pagato da noi.

Qualsiasi incidente stradale, per definizione, è una violazione al codice della strada, anche il più banale.

Giovanni

In risposta al messaggio di Giovanni del 13/12/2016 alle 12:47:48

'Azzo! A me risultava da notizie apprese in modo più o meno estemporaneo, che questo omicidio stradale riguardava quegli incidenti provocati da guidatori in stato di ebbrezza o sotto l'effetto di droghe nonché su coloro

che, causato un incidente, scappano senza prestare soccorso. Tutto nasce dai mancati controlli che si fanno in Italia, specialmente sull'assicurazione obbligatoria e la guida in stato di ubriachezza o sotto droghe. Chi si trovava responsabile di un incidente in queste condizioni, fuggiva per non incappare nelle ovvie conseguenze. Da questa situazione è nato il movimento popolare per la legge sull''omicidio stradale' che, nelle intenzioni, doveva punire chi non prestava soccorso o guidava in stato di ebbrezza o sotto droga. Ma sono andati oltre, tanto a loro cosa costa, hanno l'autista pagato da noi. Qualsiasi incidente stradale, per definizione, è una violazione al codice della strada, anche il più banale. Giovanni

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Se un cervo ti taglia la strada e ti fa causare un incidente e' una violazione del codice della strada da parte del cervo o che e' ?

In risposta al messaggio di Giovanni del 13/12/2016 alle 12:47:48

'Azzo! A me risultava da notizie apprese in modo più o meno estemporaneo, che questo omicidio stradale riguardava quegli incidenti provocati da guidatori in stato di ebbrezza o sotto l'effetto di droghe nonché su coloro

che, causato un incidente, scappano senza prestare soccorso. Tutto nasce dai mancati controlli che si fanno in Italia, specialmente sull'assicurazione obbligatoria e la guida in stato di ubriachezza o sotto droghe. Chi si trovava responsabile di un incidente in queste condizioni, fuggiva per non incappare nelle ovvie conseguenze. Da questa situazione è nato il movimento popolare per la legge sull''omicidio stradale' che, nelle intenzioni, doveva punire chi non prestava soccorso o guidava in stato di ebbrezza o sotto droga. Ma sono andati oltre, tanto a loro cosa costa, hanno l'autista pagato da noi. Qualsiasi incidente stradale, per definizione, è una violazione al codice della strada, anche il più banale. Giovanni

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Io e qualche altro utente, da mesi, continuiamo ad attirare l'attenzione su questa legge, i cui effetti (devastanti) si vedranno tra uno o due anni, quando verrà colpito l'amico, il vicino di casa, il conoscente, (finché, prima o poi, toccherà a te o a qualche persona a te molto vicina).
Certo, un giro di vite ci voleva, perché dobbiamo prendere coscienza che quando siamo alla guida di un veicolo (estremizzando anche di una bicicletta) siamo potenzialmente dei criminali e in tale contesto troppi sono i comportamenti sopra le righe.
Per chi chiede un link a questa norma, fate una googolata digitando art.589-bis del codice penale, qui vi riporto il primo comma:
"Chiunque cagioni per colpa la morte di una persona con  violazione  delle  norme  sulla  disciplina della circolazione stradale è punito con  la  reclusione  da  due  a
sette anni". La norma prosegue elencando alcune circostanze aggravanti (ad esempio chi cagiona la morte di una persona alla guida in stato di ebbrezza è punito con la reclusione da otto a dodici anni).
Di interesse è anche il successivo art. 590-bis del codice penale, di cui riporto il primo comma:
"Chiunque cagioni per colpa ad altri una lesione personale con violazione delle norme sulla disciplina della circolazione stradale è punito con la reclusione da tre mesi a un anno per lesioni gravi e da uno a tre anni per le lesioni gravissime".
A mio modesto giudizio, tra la violazione delle norme sulla disciplina della circolazione stradale si può annoverare la guida senza mani di una bicicletta, così come il sovrappeso, norma quest'ultima presa sotto gamba dai camperisti!
Risparmio le sanzioni accessorie come la revoca della patente e il lasso di tempo che può passare prima di conseguirne un'altra (ho detto conseguire un'altra patente non che te la restituiscono). Ma la revoca della patente è decisamente il mal di testa minore!



 

In risposta al messaggio di Gasoline del 12/12/2016 alle 09:42:24

In caso di incidente, le sanzioni previste dal nuovo codice della strada, sono molto pesanti anche per semplici lesioni (da un anno e sei mesi fino a 3 anni). Per lesioni gravi si può essere condannati  da due a quattro

anni... e per finire, da 5 ad 8 anni se muore qualcuno.  Il ritiro della patente, in questi casi, sarà  certo e non verrà più restituita per diversi anni (anche 30). Tutto ciò, può succedere se si causa un incidente, anche se non si è ubriachi o drogati, ma anche per una semplice distrazione, che violi il codice della strada.  Una mancata precedenza, un incidente causato da gomme usurate, per una revisione o patente scaduta, per eccesso di velocità, per una condotta di guida non adeguata in città (anche entro i limiti di velocità), per il passaggio con il rosso ad un semaforo, per guasto meccanico causato per incuria del mezzo, per  l'investimento di un ciclista o di un pedone anche al di fuori delle strisce pedonali, in una zona poco illuminata, dietro una curva, ecc. ecc. Ma... udite udite: è da tenere ben presente, che se si causa un incidente stando alla guida di mezzi con un peso superiore ai 35 quintali  c'è un significativo aggravio della pena.   Il dubbio è il seguente:  questa norma, che inasprisce le già pesanti sanzioni previste dal nuovo codice della strada, è valida solo per i mezzi pesanti che superano normalmente i 35 quintali e che per tale peso sono omologati o... peggio ancora, ed a maggior ragione, può venire applicata ai V.R. che superando i 35 quintali, non sono quasi mai in regola, perché sforano tale limite?   Occhio ragazzi... qui non si tratta più di rischiare multe o di subire rivalse assicurative, che ti fanno vendere il camper e la casa.  Qui si rischia di andare in galera un po' più del dovuto, ma spero di sbagliare. Qualche avvocato, se presente nel forum, può darci lumi?  

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Ma con l'aggravio di pena per la guida di veicoli oltre 35 quintali cosa intendi?
Mi dici in quale norma hai letto questa circostanza aggravante?
Grazie

In risposta al messaggio di sergiozh del 13/12/2016 alle 13:03:48

Se un cervo ti taglia la strada e ti fa causare un incidente e' una violazione del codice della strada da parte del cervo o che e' ?

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Una risposta la puoi trovare leggendo il post di mapalib.
Qui si sta parlando di reati conseguenti alla violazione di norme del codice della strada.
E' necessario compiere un'azione configurabile come reato, come ad esempio causare un incidente perché hai schivato un cervo, dopodiché ci saranno le indagini, l'eventuale rinvio a giudizio, il processo, più di un grado di giudizio, ecc.
Saranno i giudici a farsi un'opinione, l'importante è mettersi nelle mani di un bravo (e costoso) avvocato.

PS se poi succede un fatto grave (e mi scuso se sembra che scriva con superficialità su un argomento che può avere conseguenze famigliari devastanti) causato per colpa da un utente della strada, è giusto che egli venga punito!

Come al solito arriviamo ultimi, ma quando arriviamo pensiamo e facciamo cose devastanti e irrazionali.
Gli esempi sono infiniti. Questo è uno.
Una legge populista senza capo e coda. E' vero , si è ecceduto vergognosamente ma la soluzione
rischia di spalmare gli errori del passato su tutti noi in modo ingiusto.
Confido che, appunto, quando scopriremo chi il fondo schiena in gioco è il nostro metteremo riparo
al mostro giuridico creato.
 

In risposta al messaggio di xy01 del 13/12/2016 alle 14:24:42

Come al solito arriviamo ultimi, ma quando arriviamo pensiamo e facciamo cose devastanti e irrazionali. Gli esempi sono infiniti. Questo è uno. Una legge populista senza capo e coda. E' vero , si è ecceduto vergognosamente

ma la soluzione rischia di spalmare gli errori del passato su tutti noi in modo ingiusto. Confido che, appunto, quando scopriremo chi il fondo schiena in gioco è il nostro metteremo riparo al mostro giuridico creato.  

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Vero, pensa le notti insonni quando scoprirai che per la legge sei un criminale, sei un delinquente, e questo perché, sbadatamente, non hai rispettato uno stop e dall'altra parte sopraggiungeva un altro utente della strada che, a causa dell'incidente di cui hai colpa, si è fatto 41 giorni di ospedale!

tempo fa avevo postato un esempio vero di come funziona la nuova legge

https://forum.camperonline.it/t...

ora riporto una sentenza di qualche settimana fa del tribunale di Asti
in breve i fatti : una signora non rispetta lo stop si immette sulla strada ed un camion che trasportava animali la tampona con serie conseguenze fisiche.
Denuncia e processo penale in base alla nuova legge, il Pubblico Ministero chiede una condanna di 6 mesi per l'autotrasportatore perchè non è riuscito a fermarsi prima dell'impatto, il giudice lo assolve in quanto il peso del camion carico di animali non permetteva di fermarsi.
Morale : in base alla nuova legge anche se hai ragione per evitare una condanna dipende dal giudice e secondo me sopratutto dalla bravura del tuo avvocato.
Per il riconoscimento dei danni fisici processo civile dove l'assicurazione dell'autotrasportatore darà battaglia per riconoscere il risarcimento.
P.S. per tranquillizzare il 90% dei camperisti che come il sottoscritto viaggia quasi sempre in sovrappeso il processo penale, non indica eventuali risarcimenti da discutere in sede civile, dove interverrà l'assicurazione, e se nel proprio contratto c'è la clausola di non rivalsa sul sovrappeso in caso di torto l'assicurazione pagherà i danni.
Personalmente, dopo l'entrata in vigore della legge sull'"omicidio stradale" oltre che per il civile mi sono assicurato anche per una tuttela legale penale, naturalmente con una assicurazione diversa da quella per la RCA, per evitare d'incappare del famigerato conflitto d'interesse.

A non rispettare uno stop dovrebbero togliere la patente per un anno.

In risposta al messaggio di sergiozh del 13/12/2016 alle 14:39:40

A non rispettare uno stop dovrebbero togliere la patente per un anno.

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Certo, e tagliare una mano a chi si scaccola il naso, con il verde !


Ciao
Gianfranco
Ciao Armando....ci Vediamo ! Grande sempre...Amico...sempre !

https://www.youtube.com/watch?v=-aLesKMv9Xk https://www.youtube.com/watch?v=0c9iYZdsZMM

In risposta al messaggio di Speedy3 del 13/12/2016 alle 15:02:24

Certo, e tagliare una mano a chi si scaccola il naso, con il verde ! Ciao Gianfranco Ciao Armando....ci Vediamo !Grande sempre...Amico...sempre !

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Franco

In risposta al messaggio di coopincamper del 13/12/2016 alle 14:35:26

tempo fa avevo postato un esempio vero di come funziona la nuova legge ora riporto una sentenza di qualche settimana fa del tribunale di Asti in breve i fatti : una signora non rispetta lo stop si immette sulla strada ed

un camion che trasportava animali la tampona con serie conseguenze fisiche. Denuncia e processo penale in base alla nuova legge, il Pubblico Ministero chiede una condanna di 6 mesi per l'autotrasportatore perchè non è riuscito a fermarsi prima dell'impatto, il giudice lo assolve in quanto il peso del camion carico di animali non permetteva di fermarsi. Morale : in base alla nuova legge anche se hai ragione per evitare una condanna dipende dal giudice e secondo me sopratutto dalla bravura del tuo avvocato. Per il riconoscimento dei danni fisici processo civile dove l'assicurazione dell'autotrasportatore darà battaglia per riconoscere il risarcimento. P.S. per tranquillizzare il 90% dei camperisti che come il sottoscritto viaggia quasi sempre in sovrappeso il processo penale, non indica eventuali risarcimenti da discutere in sede civile, dove interverrà l'assicurazione, e se nel proprio contratto c'è la clausola di non rivalsa sul sovrappeso in caso di torto l'assicurazione pagherà i danni. Personalmente, dopo l'entrata in vigore della legge sull'omicidio stradale oltre che per il civile mi sono assicurato anche per una tuttela legale penale, naturalmente con una assicurazione diversa da quella per la RCA, per evitare d'incappare del famigerato conflitto d'interesse.

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Dipende sempre dal giudice (il quale comunque è tenuto a giudicare con equità e in modo super partes).
Quello che scrivi nel post scriptum lo interpreto in questo modo: tranquilli camperisti, viaggiate pure in sovrappeso, tanto al risarcimento ci pensa l'assicurazione, e se hai sottoscritto una determinata clausola pagando qualche decina di euro di premio l'assicurazione ti paga anche l'avvocato penalista (peccato che la galera la fai tu - camperista - che hai causato un incidente violando le norme stradali, e per questo non c'è assicurazione che tenga!)

In risposta al messaggio di Gasoline del 13/12/2016 alle 15:35:21

Ma la tutela legale/penale, forse ti paga l'avvocato (l'ulteriore ed eventuale disgrazia, nella disgrazia    ), ma in caso di condanna, non credo che ti eviti, almeno in teoria,  una buona villeggiatura nelle patrie galere... 

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Vabbè dai, basta che minacci qualcuno con una bottiglia rotta, o che cerchi di violentare qualcuno...e sei libero !

A me, hanno detto, dei migranti, che funziona così in Italia.....Vi risulta ?


Ciao
Gianfranco
Ciao Armando....ci Vediamo ! Grande sempre...Amico...sempre !

https://www.youtube.com/watch?v=-aLesKMv9Xk https://www.youtube.com/watch?v=0c9iYZdsZMM

In risposta al messaggio di chorus del 13/12/2016 alle 15:30:43

Dipende sempre dal giudice (il quale comunque è tenuto a giudicare con equità e in modo super partes). Quello che scrivi nel post scriptum lo interpreto in questo modo: tranquilli camperisti, viaggiate pure in sovrappeso,

tanto al risarcimento ci pensa l'assicurazione, e se hai sottoscritto una determinata clausola pagando qualche decina di euro di premio l'assicurazione ti paga anche l'avvocato penalista (peccato che la galera la fai tu - camperista - che hai causato un incidente violando le norme stradali, e per questo non c'è assicurazione che tenga!)

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azz...mi vedo già alla Gorgona con la palla al piede condannato ai lavori forzati
Ma la nuova legge 589 bis la conosci bene o per sentito dire?
 

Come indicato in precedenza date un'occhiata a questi articoli.....

http://www.quattroruote.it/news...

oppure questo facendo attenzione alla prima riga della tabella in esso contenuta che riporto sotto

http://www.asaps.it/downloads/f...

Come detto e condiviso da molti, dopo anni di lassismo e buonismo, si da uno sguaiato giro di vite che rischia di colpire chiunque.

Leggevo sempre su Quattrourote di una persona che, uscendo da un parcheggio adiacente ad un semaforo (in quel momento rosso ma non notato), saliva sul piede di un pedone cagionandone la rottura.
Risultato lesioni ascrivibili a gravi e rischio sospensione patente x 5 anni.
La persona ha un familiare disabile e la patente gli è indispensabile per poterlo trasportare.

Ciao

Enrico



 

In risposta al messaggio di coopincamper del 14/12/2016 alle 00:09:37

azz...mi vedo già alla Gorgona con la palla al piede condannato ai lavori forzati Ma la nuova legge 589 bis la conosci bene o per sentito dire?  

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assolutamente per sentito dire!

In risposta al messaggio di Gasoline del 12/12/2016 alle 09:42:24

In caso di incidente, le sanzioni previste dal nuovo codice della strada, sono molto pesanti anche per semplici lesioni (da un anno e sei mesi fino a 3 anni). Per lesioni gravi si può essere condannati  da due a quattro

anni... e per finire, da 5 ad 8 anni se muore qualcuno.  Il ritiro della patente, in questi casi, sarà  certo e non verrà più restituita per diversi anni (anche 30). Tutto ciò, può succedere se si causa un incidente, anche se non si è ubriachi o drogati, ma anche per una semplice distrazione, che violi il codice della strada.  Una mancata precedenza, un incidente causato da gomme usurate, per una revisione o patente scaduta, per eccesso di velocità, per una condotta di guida non adeguata in città (anche entro i limiti di velocità), per il passaggio con il rosso ad un semaforo, per guasto meccanico causato per incuria del mezzo, per  l'investimento di un ciclista o di un pedone anche al di fuori delle strisce pedonali, in una zona poco illuminata, dietro una curva, ecc. ecc. Ma... udite udite: è da tenere ben presente, che se si causa un incidente stando alla guida di mezzi con un peso superiore ai 35 quintali  c'è un significativo aggravio della pena.   Il dubbio è il seguente:  questa norma, che inasprisce le già pesanti sanzioni previste dal nuovo codice della strada, è valida solo per i mezzi pesanti che superano normalmente i 35 quintali e che per tale peso sono omologati o... peggio ancora, ed a maggior ragione, può venire applicata ai V.R. che superando i 35 quintali, non sono quasi mai in regola, perché sforano tale limite?   Occhio ragazzi... qui non si tratta più di rischiare multe o di subire rivalse assicurative, che ti fanno vendere il camper e la casa.  Qui si rischia di andare in galera un po' più del dovuto, ma spero di sbagliare. Qualche avvocato, se presente nel forum, può darci lumi?  

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Ho approfondito la questione, perché il titolo del topic è fuorviante: come è scritto fa comprendere che colui che guida un camper immatricolato oltre 35 quintali non ha soltanto le seccature dei fantasiosi pedaggi autostradali in giro per l'Europa e della revisione annuale, ma deve stare in campana perché potrebbe avere un inasprimento della pena qualora compiesse un reato stradale.
Il terzo comma dell'art. 589-bis del codice penale prevede una circostanza aggravante qualora il conducente di un veicolo oltre 35 quintali commetta un omicidio stradale in stato di ebbrezza alcolica. Altre circostanze aggravanti non ne ho lette.