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sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 05/12/2011 alle: 00:48:31
quote:Risposta al messaggio di Prof. Antonio Calosci inserito in data 04/12/2011  23:59:04 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> se sai prevedere come evolgono i cambi delle valute non hai bisogno di obbligazioni o di pannelli solari per diventare ricco. le centrali nucleari sono ecologicissime finchè non c'è l'incidente, il problema è che ogni 25 anni da qualche parte nel mondo c'è un incidente grave.
Prof. Antonio Calosci
Prof. Antoni...
-
Inserito il 05/12/2011 alle: 01:44:35
quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 05/12/2011  00:48:31 se sai prevedere come evolgono i cambi delle valute non hai bisogno di obbligazioni o di pannelli solari per diventare ricco. >
> Nel lungo periodo è impossibile, ma ne breve si, magari non nella quantificazione, ma nel trend in salita o discesa si.
quote: le centrali nucleari sono ecologicissime finchè non c'è l'incidente, il problema è che ogni 25 anni da qualche parte nel mondo c'è un incidente grave >
> Da qualche parte nel mondo... Forse, ma non è detto. Di solito si impara dagli errori commessi! Quelle che avremmo potuto costruire in Italia sarebbero state di ultimissima generazione e dotate dei più moderni sistemi di sicurezza a differenza di quelle vecchie presenti in tutta Europa. Quella in costruzione in Finlandia ha subito ritardi per adeguarla alle nuove esigenze di sicurezza. Dove sta il problema? ...e comunque per i prossimi 20 anni il nucleare in Italia è andato, insieme al vero ecologismo!

Modificato da Prof. Antonio Calosci il 05/12/2011 alle 01:49:25
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 05/12/2011 alle: 01:57:30
quote:Risposta al messaggio di Prof. Antonio Calosci inserito in data 05/12/2011  01:44:35 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> a me per le valute sembra sia il contrario di quel che dici: una valuta si svaluta se il suo paese ha una bilancia commerciale negativa cioè se importa più di quel che esporta come gli usa e viceversa. Nel breve periodo ci sono i trend ma è tuto li. per il nucleare ho sentito un'intervista con Margherita Hack che è favorevole al nucleare e che diceva che l'uomo col nucleare fa un po' come l'uomo primitivo che ogni tanto si scottava col fuoco finchè ha imparato a domarlo. Lei prende in conto gli incidenti come un male minore con cui convivere all'inizio. [B)]
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masso126
masso126
29/08/2011 1691
Inserito il 05/12/2011 alle: 08:05:39
scusate la mia ignoranza, non mi intendo nè di finanza nè di energia ma mi guardo un po intorno e ricordo cosa è successo in Russia a Cernobyl, sappiamo cosa sta succedendo in Giappone da qualche mese, in Germania oltre a chiudere alcune centrali nucleari in pochi sanno che avevano sepolto scorie in vecchie miniere che adesso sembra stiano crollando con quali risultati non so ma certo non è una cosa buona. Il problema non sono le centrali, certo teoricamente sempre più sicure ma l'egoismo dell'essere umano, puoi costruire la centrale più sicura del mondo ma se quando arriva a fine carriera non la chiudi fai la frittata (ciò che è capitato in Giappone) Mi permetto di dire che se se ne fa una questione puramente economica siamo sulla strada sbagliata perchè è quella stessa strada che siamo percorrendo da oltre 50 anni e guardate dove siamo
id="left">

Modificato da masso126 il 05/12/2011 alle 08:06:43
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Prof. Antonio Calosci
Prof. Antoni...
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Inserito il 05/12/2011 alle: 08:58:09
quote:Risposta al messaggio di masso126 inserito in data 05/12/2011  08:05:39 Mi permetto di dire che se se ne fa una questione puramente economica siamo sulla strada sbagliata perchè è quella stessa strada che siamo percorrendo da oltre 50 anni e guardate dove siamo >
> L'energia è un bene che deve essere alla portata di tutti e non di pochi. Ecco perché è importante la questione economica! 50 anni fa non tutti potevano permettersi una fetta di carne. Oggi tutti possiamo permettercelo. Oggi siamo a questo punto perché la politica ha fatto in modo tale che il 5% della popolazione detenesse il 95% della ricchezza. Le ultime scelte economiche di emergenza non mi sembra che vadano nella direzione di un riequilibrio, ma stanno andando verso il far pagare la crisi al 95% della popolazione che in larga parte o è sotto la soglia di povertà o ci si sta avviando rapidamente! L'energia è un bene assoluto e non può non essere appannaggio di una casta. Ecco perché se ne deve fare una questione puramente economica!
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masso126
masso126
29/08/2011 1691
Inserito il 05/12/2011 alle: 10:26:41
quote:Risposta al messaggio di Prof. Antonio Calosci inserito in data 05/12/2011  08:58:09 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> 50 anni fa non tutti potevano permettersi una fetta di carne. Oggi tutti possiamo permetterceloid="red">
è un'affermazione molto poco realistica, posso assicurare che le code di fronte ai centri di distribuzione organizzati da parrocchie, banco alimentare e altre associazioni volontarie sono aumentate a dismisura e se prima erano frequentate quasi esclusivamente da extracomunitari adesso le fila dei nostri connazionali sono molto ben rappresentate (purtroppo) io per rispetto dei miei e altrui figli avessi il posto utilizzerei i pannelli solari e non è detto che quando il mio condominio dovrà rifare il tetto non lo si faccia, poi meno male che non tutti ragioniamo con lo stesso metro
id="left">
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 05/12/2011 alle: 11:00:54
quote:Risposta al messaggio di Prof. Antonio Calosci inserito in data 05/12/2011  08:58:09 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> "50 anni fa non tutti potevano permettersi una fetta di carne. Oggi tutti possiamo permettercelo. Oggi siamo a questo punto perché la politica ha fatto in modo tale che il 5% della popolazione detenesse il 95% della ricchezza."id="green"> sentii un nutrizionista italiano famoso affermare che il periodo in cui la gente si nutriva meglio dal punto di vista nutrizionale nel secolo scorso era dopo la seconda guerra mondiale perchè mangiavano poca carne e più alimenti sani proprio per le ristrettezze del tempo. oggi 1/3 degli italiani sono in sovrappeso con conseguenze su malattie cardiovascolari (colesterolo e fumo si depositano sulle arterie causando problemi cerebrali e al cuore). la ricchezza non è un bene che si trova in natura da spartire, ma la ricchezza viene prodotta da persone che poi la detengono. Se la politica la fa spartire troppo come nei regimi comunisti viene semplicemente prodotta meno ricchezza perchè chi la produce la produce per se e non per spartirla con gli altri, dunque non è motivato a produrla e ne produce meno o non la produce o la produce in nero per sottrarla allo stato che gli impone di spartirla. queste sono cose che i comunisti e socialisti non hanno mai capito.

Modificato da sergiozh il 05/12/2011 alle 11:11:19
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 05/12/2011 alle: 11:04:09
un po' OT sul nucleare:

http://info.rsi.ch/home/channel...

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Spera
Spera
01/10/2007 3664
Inserito il 05/12/2011 alle: 12:28:41
quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 05/12/2011  11:04:09 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Questa la dice lunga sul nucleare sicuro...[xx(]
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dani1967
dani1967
rating

03/09/2007 31280
Inserito il 05/12/2011 alle: 14:15:16
Non metto in discussione i calcoli del professore, però in questo periodo vedo molte richieste per installare campi fotovoltaici, in cui diversi imprenditori investono. Tutti pazzi ?
Prof. Antonio Calosci
Prof. Antoni...
-
Inserito il 05/12/2011 alle: 14:51:53
quote:Risposta al messaggio di dani1967 inserito in data 05/12/2011  14:15:16 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Molti bevono supinamente l'idea del risparmio legata ad una buona dose di utopistica e ecologia! Mi Han fatto visita 5 ditte di installatori. Di fronte ai miei calcoli del risparmio investendo il denaro nessuno è riuscito a dimostrare un vantaggio investendo in pannelli! Parlato in 3 casi oltre che con un ingegnere (lo sono anche io) specialista del settore anche con i loro commerciali Nella migliore delle ipotesi faccio pari e patta ma non dispongo del capitale investendo in pannelli.
18
dani1967
dani1967
rating

03/09/2007 31280
Inserito il 05/12/2011 alle: 15:52:34
quote:Risposta al messaggio di Prof. Antonio Calosci inserito in data 05/12/2011  14:51:53 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Guarda che io non parlo di comuni cittadini che si piazzano il pannellino sul tetto, ma di imprenditori che installano campi fotovoltaici con investimenti non da poco. Riguardo al confronto con altre forme di investimento, secondo me è un discorso che lascia il tempo che trova. Esistono molti tipi di investimenti speculativi, alcuni possono risultare molto convenienti ed altri fallimentari. In questo caso quello che conta è che questi restituiscano con surplus quanto investito, non che siano migliori di altre forme di investimento. Io per ora non li ho messi, anche perché casa mia non è che prenda tutto sto sole.
Prof. Antonio Calosci
Prof. Antoni...
-
Inserito il 05/12/2011 alle: 16:03:00
quote:Risposta al messaggio di dani1967 inserito in data 05/12/2011  15:52:34 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Nel mio terrazzo posso mettere fino a 20 Kw! Solo che non trovo conveniente tale investimento soprattutto perché non potrei disporre del capitale investito in qualunque momento! Poi se investo non è per avere un "surplus" rispetto al capitale investito, ma investo per aver guadagni il più alti possibili.
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 05/12/2011 alle: 16:39:37
quote:Risposta al messaggio di Prof. Antonio Calosci inserito in data 05/12/2011  16:03:00 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> investo per aver guadagni il più alti possibili.id="green"> perchè non compri le obbligazioni greche ? rendono più del 12 % e non hai nemmeno il rischio del cambiovaluta che hai con valute straniere.

Modificato da sergiozh il 05/12/2011 alle 16:41:05
15
Team di Moderazione
Team di Mode...
10/01/2010 1912
Inserito il 05/12/2011 alle: 17:05:29
Il topic è stato ripulito. Se saremo costretti ad intervenire ancora a causa dei soliti noti passeremo a provvedimenti di livello superiore rispetto alla semplice cancellatura. Non possiamo assolutamente tollerare che a causa delle intemperanze di due soli utenti non sia possibile trattare in modo civile un argomento di interesse generale.id="red"> Il Team di Moderazione
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 05/12/2011 alle: 18:20:50
dopo 10, 20 e 30 anni quanto producono in meno in % i pannelli ?
18
Spera
Spera
01/10/2007 3664
Inserito il 05/12/2011 alle: 18:37:17
quote:Risposta al messaggio di sergiozh inserito in data 05/12/2011  18:20:50 (

Visualizza messaggio in nuova finestra

)
>
> E' stimata una diminuzione del 20% in meno in 25 anni,(è la garanzia che le case costruttrici garantiscono per iscritto) devo dire che la diminuzione per gli impianti installati nei primi anni 90 hanno una riduzione che si aggira attorno al 13/15%, all'epoca i moduli erano più "rozzi", oggi la tecnologia è molto più sofisticata. Guardate questo video è interessante vedere come nasce un modulo fotovoltaico e la tecnologia che c'è dietro.

http://www.youtube.com/watch?v=...

Prof. Antonio Calosci
Prof. Antoni...
-
Inserito il 05/12/2011 alle: 20:11:13
quote:Risposta al messaggio di Prof. Antonio Calosci inserito in data 05/12/2011  18:39:39 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Stavo dicendo che la ditta mi ha fatto una proposta per 3K. Istallazione chiavi in mano con connessioni Enel e tutto il resto € 9300. Mi hanno allegato una proiezione non convincente dalla quale si evince chiaramente che recupero il capitale investito in 8 anni, non prima!! Già questo mi ha fatto dire "NON SE NE FA NULLA". Poi avrei guadagni che raggiungerebbero la quota (tra recupero capitale e interessi) sei soldi investiti in sistemi obbligazionari in circa 16 anni. NON SE NE FA NULLA. E questo sfruttando gli incentivi prelevati dalle tasche dei consumatori. La mia coerenza ed etica morale mi impedirebbe di fare una cosa del genere, cosa che ho sempre criticato. Mi hanno fatto anche un preventivo e proiezioni per 20 Kw. Impianto allacciato e tutto € 61 mil euro. Gli incentivi sono minori, molto minori. Il punto di recupero del capitale avverrà intorno a 12 anni!! PAZZIA PURA!! Il pareggio con una tale investita in sistemi monetari non prima di 23 anni! FOLLIA PURA!! E con questo, dopo aver consentito a ben 4 ditte di venirmi a trovare per sentire i loro FOLLI "investimenti", HO DEFINITIVAMENTE CHIUSO con questa utopia ecologista!
14
masso126
masso126
29/08/2011 1691
Inserito il 05/12/2011 alle: 21:34:08
come ho già avuto modo di far capire, meno male che non tutti basiamo i nostri conti su un calcolo puramente economico. una sola domanda, come mai hai un camper visto che facendo i conti un camper è tutto fuorchè un investimento economicamente interessante?[:p] non voglio alzar polemiche sono solo curioso e come tale merito di essere trattato
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Prof. Antonio Calosci
Prof. Antoni...
-
Inserito il 05/12/2011 alle: 21:44:43
quote:Risposta al messaggio di masso126 inserito in data 05/12/2011  21:34:08 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Nel mio caso pagai il camper 75 Mila euro. Dopo 5 anni l'ho venduto a 45 Mila euro. Nei 5 anni l'ho usato circa 4 mesi/anno per vacanza e lavoro. Stimo che se fossi andato in hotel in 2 o 4 persone avrei speso più di 50 Mila euro. Direi che alla fine ho avuto il mio guadagno!
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