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3 20 55
22
mapalib
mapalib
04/08/2003 16487
Inserito il 22/05/2015 alle: 12:27:35

la realtà dovrebbe essere molto più semplice:
la strada è solo ed esclusivamente di chi si comporta secondo le regole del CDS, e non di ne fa un'interpretazione a proprio uso e consumo, e questo a prescindere dal numero di ruote che si guidano.  
22
mapalib
mapalib
04/08/2003 16487
Inserito il 22/05/2015 alle: 12:33:33

scusa, ma prima di impostare una curva o un tornante oltre al raggio bisogna valutare anche la visibilità. Se non c'è, possono essere troppi anche 50 km/h (non doveva essere poi così stretto quel tornante...).
Tu hai trovato un gruppo di ciclisti, ma avresti potuto trovare anche un'auto a bassa velocità o addirittura ferma (guasto, incidente, colonna...), oppure un animale o qualunque altro ostacolo.  
19
liubavand
liubavand
08/06/2006 1870
Inserito il 22/05/2015 alle: 13:36:01
sigh crying credevo il camperista più tollerante visto che  con i nostri mezzi spesso creiamo code, disagi e per gli automobilisti siamo solo un ingombro invece vedo che la solidarietà sì è andata a far benedire!!!!

ecco perchè non mi reputo camperista, evito gli assembramenti e sto meglio in Germania o Francia!!

ciaoo ci vediamo per strada con le 2 o 4 ruote!!!
19
Grinza
Grinza
rating

16/02/2006 63335
Inserito il 22/05/2015 alle: 13:44:23
In risposta al messaggio di liubavand del 22/05/2015 alle 13:36:01

sigh  credevo il camperista più tollerante visto che  con i nostri mezzi spesso creiamo code, disagi e per gli automobilisti siamo solo un ingombro invece vedo che la solidarietà sì è andata a far benedire!!!! ecco perchè non mi reputo camperista, evito gli assembramenti e sto meglio in Germania o Francia!! ciaoo ci vediamo per strada con le 2 o 4 ruote!!!

Quando andavo a Marina di Grosseto (la superstrada era quasi inesistente), in particolare da Siena e Grosseto e viceversa, stavo molto attento a non fare code e quando potevo accostavo.
Sfortunatamente la strada era anche stretta ed a volte, mio malgrado, le code le facevo.
Adesso tra sperstrada e mezzi veloci il fenomeno si vede molto meno, però le code le fanno anche le macchine....
Non capisco perchè il camperista debba essere tollerante con la maleducazione, io mi reputo rispettoso e tollerante ma con chi effettivamente è in difficoltà e non chi si approfitta della situazione.
Come quando in una coda c'è sempre il furbo che vuole passare avantisurprise
 
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È tutto un equilibrio sopra la follia
Nulla possiamo davanti al nascere o morire, l'unica cosa che possiamo é assaporare l'intervallo
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Tequi
Tequi
-
Inserito il 22/05/2015 alle: 13:58:06
In risposta al messaggio di mapalib del 22/05/2015 alle 12:33:33

scusa, ma prima di impostare una curva o un tornante oltre al raggio bisogna valutare anche la visibilità. Se non c'è, possono essere troppi anche 50 km/h (non doveva essere poi così stretto quel tornante...). Tu hai trovato
un gruppo di ciclisti, ma avresti potuto trovare anche un'auto a bassa velocità o addirittura ferma (guasto, incidente, colonna...), oppure un animale o qualunque altro ostacolo.  
...

Ci sono curve dove non hai visibilità, non ti puoi certo fermare scendere ed andare a vedere quello che c'è dall'altra parte.
L'eventualità di trovarci una macchina o altro c'è (una volta ci trovai due trattori intenti a far manovra) ma è comunque una cosa che va segnalata adeguatamente.
Io non dico che non debbano andare i ciclisti dico solo che devono stare in fila indiana e non in grupponi.
Ogni categoria ha l'obbligo di rispettare le regole, ciclisti compresi.
Tequi

www.sv-italia.it/forum

22
mapalib
mapalib
04/08/2003 16487
Inserito il 22/05/2015 alle: 15:22:40
In risposta al messaggio di Tequi del 22/05/2015 alle 13:58:06

Ci sono curve dove non hai visibilità, non ti puoi certo fermare scendere ed andare a vedere quello che c'è dall'altra parte. L'eventualità di trovarci una macchina o altro c'è (una volta ci trovai due trattori intenti
a far manovra) ma è comunque una cosa che va segnalata adeguatamente. Io non dico che non debbano andare i ciclisti dico solo che devono stare in fila indiana e non in grupponi. Ogni categoria ha l'obbligo di rispettare le regole, ciclisti compresi. Tequi www.sv-italia.it/forum
...

sacrosante parole!
wink
22
mapalib
mapalib
04/08/2003 16487
Inserito il 22/05/2015 alle: 15:30:08
In risposta al messaggio di liubavand del 22/05/2015 alle 13:36:01

sigh  credevo il camperista più tollerante visto che  con i nostri mezzi spesso creiamo code, disagi e per gli automobilisti siamo solo un ingombro invece vedo che la solidarietà sì è andata a far benedire!!!! ecco perchè non mi reputo camperista, evito gli assembramenti e sto meglio in Germania o Francia!! ciaoo ci vediamo per strada con le 2 o 4 ruote!!!

e perchè mai dovrei tollerare chi per proprio agio si fa beffe del codice della strada,  perdipiù mentre si sta usando la strada per divertirsi o allenarsi, mentre io automobilista la sto usando per dovere/obbligo/necessità?
ho fatto migliaia di km in bici da corsa, sempre prossimo al margine destro della carreggiata come prescritto dal CDS, e non mi è mai capitato niente di drammatico.
Dire "una volta un idio.ta mi ha sfiorato ai 100 h" non è sufficiente per viaggiare sempre in gruppone compatto come i 44 gatti...     
19
chorus
chorus
05/10/2006 12492
Inserito il 22/05/2015 alle: 15:34:47
In risposta al messaggio di mapalib del 22/05/2015 alle 15:30:08

e perchè mai dovrei tollerare chi per proprio agio si fa beffe del codice della strada,  perdipiù mentre si sta usando la strada per divertirsi o allenarsi, mentre io automobilista la sto usando per dovere/obbligo/necessità?
ho fatto migliaia di km in bici da corsa, sempre prossimo al margine destro della carreggiata come prescritto dal CDS, e non mi è mai capitato niente di drammatico. Dire una volta un idio.ta mi ha sfiorato ai 100 h non è sufficiente per viaggiare sempre in gruppone compatto come i 44 gatti...     
...

Visto che hai percorso migliaia di km con la bicicletta da corsa, ti sarà sicuramente capitato di pedalare in un gruppo di 20, 30, 40 ciclisti.
Sinceramente parlando, pedalavate in fila indiana? In altre parole, era una fila lunga un centinaio di metri?
Ciao!
22
mapalib
mapalib
04/08/2003 16487
Inserito il 22/05/2015 alle: 15:48:12
In risposta al messaggio di chorus del 22/05/2015 alle 15:34:47

Visto che hai percorso migliaia di km con la bicicletta da corsa, ti sarà sicuramente capitato di pedalare in un gruppo di 20, 30, 40 ciclisti. Sinceramente parlando, pedalavate in fila indiana? In altre parole, era una fila lunga un centinaio di metri? Ciao!

no, al massimo in 4 e sempre in fila indiana
non nego che se a volte le condizioni lo permettevano era piacevole procedere affiancati, magari per fare due chiacchiere nei tratti di alleggerimento, ma sempre con l'occhio agli altri utenti della strada e pronti a rimetterci in fila al sopraggiungere di mezzi più veloci, perchè consapevoli che ad essere fuori regola eravamo noi e non loro. 
i gruppi numerosi li ho sempre evitati proprio per i motivi per i quali è partito questo topic 
19
chorus
chorus
05/10/2006 12492
Inserito il 22/05/2015 alle: 15:56:25
In risposta al messaggio di mapalib del 22/05/2015 alle 15:48:12

no, al massimo in 4 e sempre in fila indiana non nego che se a volte le condizioni lo permettevano era piacevole procedere affiancati, magari per fare due chiacchiere nei tratti di alleggerimento, ma sempre con l'occhio agli
altri utenti della strada e pronti a rimetterci in fila al sopraggiungere di mezzi più veloci, perchè consapevoli che ad essere fuori regola eravamo noi e non loro.  i gruppi numerosi li ho sempre evitati proprio per i motivi per i quali è partito questo topic 
...

Bene, grazie della risposta franca.
Per un gruppo di ciclisti numeroso, credo che la marcia in fila indiana sia impossibile da rispettare. E' come dire ai camperisti di non aprire nessun finestrino d'estate all'una del pomeriggio quando si è in sosta.
Per lo stesso motivo, trenta automobili raccolte in uno spazio di alcune decine di metri che procedono alla medesima velocità in autostrada dovrebbero occupare la prima corsia, marciando in fila indiana, invece è sotto agli occhi di tutti ciò che accade.
22
mapalib
mapalib
04/08/2003 16487
Inserito il 22/05/2015 alle: 16:30:04
In risposta al messaggio di chorus del 22/05/2015 alle 15:56:25

Bene, grazie della risposta franca. Per un gruppo di ciclisti numeroso, credo che la marcia in fila indiana sia impossibile da rispettare. E' come dire ai camperisti di non aprire nessun finestrino d'estate all'una del pomeriggio quando
si è in sosta. Per lo stesso motivo, trenta automobili raccolte in uno spazio di alcune decine di metri che procedono alla medesima velocità in autostrada dovrebbero occupare la prima corsia, marciando in fila indiana, invece è sotto agli occhi di tutti ciò che accade.
...

vero, con la differenza che le trenta automobili difficilmente stanno facendo allenamento ma stanno usando la strada (in maniera scorretta) per andare da un punto A a un punto B esattamente come quello che (giustamente) si arrabbia per il loro comportamento.
ma questa è una differenza secondaria, i due "gruppi" (in realtà il secondo non lo è, e questa è un'altra differenza non da poco) sono entrambi in torto, e come si dice, due torti non fanno una ragione
wink
morodirho
morodirho
-
Inserito il 22/05/2015 alle: 17:29:06
ho 4 amici che sono stati ''toccati''da vetture nonostante fossero soli ,tutti hanno subito fratture di vario genere,l'ultimo sulla strada che porta da Arluno a Castano primo,probabilmente chorus conosce questa strada ,molto trafficata ,percio' i ciclisti indisciplinati esistono sicuramente ,ma sicuramente esistono automobilisti altrettanto indisciplinati,vedi guida con cellulari, vedi guida senza cinture e altre amenita'del genere.Purtroppo la peggio è sempre del ciclista anche se ha ragione.sad
aliena vitia in oculis habemus,
a tergo nostra sunt.
19
chorus
chorus
05/10/2006 12492
Inserito il 22/05/2015 alle: 17:35:55
In risposta al messaggio di morodirho del 22/05/2015 alle 17:29:06

ho 4 amici che sono stati ''toccati''da vetture nonostante fossero soli ,tutti hanno subito fratture di vario genere,l'ultimo sulla strada che porta da Arluno a Castano primo,probabilmente chorus conosce questa strada ,molto
trafficata ,percio' i ciclisti indisciplinati esistono sicuramente ,ma sicuramente esistono automobilisti altrettanto indisciplinati,vedi guida con cellulari, vedi guida senza cinture e altre amenita'del genere.Purtroppo la peggio è sempre del ciclista anche se ha ragione. aliena vitia in oculis habemus, a tergo nostra sunt.
...

Conosco benissimo quella stradawink, che percorro molto raramente, nonostante a destra della linea continua di margine ci sia lo spazio per pedalare agevolmente: ci sono troppi rettilinei e le auto corrono di conseguenza.
Quando vado a Castano percorro la pista ciclabile del Naviglio, oppure faccio Ponte Vecchio, Ponte Nuovo, Boffalora e Turbigo.
Ciao

PS prima o poi dobbiamo organizzare una sgambata assieme!
22
mapalib
mapalib
04/08/2003 16487
Inserito il 22/05/2015 alle: 18:09:24
In risposta al messaggio di morodirho del 22/05/2015 alle 17:29:06

ho 4 amici che sono stati ''toccati''da vetture nonostante fossero soli ,tutti hanno subito fratture di vario genere,l'ultimo sulla strada che porta da Arluno a Castano primo,probabilmente chorus conosce questa strada ,molto
trafficata ,percio' i ciclisti indisciplinati esistono sicuramente ,ma sicuramente esistono automobilisti altrettanto indisciplinati,vedi guida con cellulari, vedi guida senza cinture e altre amenita'del genere.Purtroppo la peggio è sempre del ciclista anche se ha ragione. aliena vitia in oculis habemus, a tergo nostra sunt.
...

vabè, allora possiamo citare quel gruppo di più di venti falciato vicino a Salerno un paio di anni fa'...
ma a che serve?
 
morodirho
morodirho
-
Inserito il 22/05/2015 alle: 18:46:27
In risposta al messaggio di mapalib del 22/05/2015 alle 18:09:24

vabè, allora possiamo citare quel gruppo di più di venti falciato vicino a Salerno un paio di anni fa'... ma a che serve?  

intendevo dire che erano da soli e quindi non appaiati,eppure investiti.,solo quello.
aliena vitia in oculis habemus,
a tergo nostra sunt.
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