Pensionati all'estero

In risposta al messaggio di morodirho del 10/12/2018 alle 13:04:04

primo: non mi sono lamentato sugli introiti dello stato  se non nei confronti di tutti quegli artigiani che lavorano 300 giorni l'anno in nero secondo: sono contrario nel modo piu assoluto nel dare soldi a gente che si gratta

i Colleoni, perchè (parere personale) la ritengo una cosa inattuabile, in Italia . terzo ,ripeto ,chi non vuole rimanere in Italia è liberissimo di andarsene ,ma non venga a dire che non lo fa per i soldi, quindi( se potessi decidere) si faccia curare dove risiede 

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Guarda, nell'impossibilta imporre cio che ti piacerebbe, puoi sempre tagliarli le gomme, se viene in Italia. COsi impara...
Poi ti faccio presente che esistono gli accordi bilaterali tra Italia e vari singoli stati. 
Non e' automatico che in qualsiasi paese vai, avrai stessi trattamenti dalla parte dell'Italia. 

In risposta al messaggio di chorus del 10/12/2018 alle 15:22:22

Mi permetto di suggerirti di far notare alla commercialista tedesca quanto dispone l'art. 19 della convenzione contro le doppie imposizioni Italia / Germania. Se la pensione è erogata dall'Inps o da altro istituto previdenziale

si applica la tassazione dello stato di residenza (Inps che paga la pensione ad un cittadino italiano residente in Germania: si applica la tassazione delle persone fisiche tedesca). Viceversa, se la pensione è erogata dallo Stato, si applica la tassazione dello Stato erogante, indipendentemente dallo Stato di residenza del cittadino italiano.

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Grazie del suggerimento. Conosco la legge. Infatti la commercialista, alla quale ho lasciato i cedolini della pensione,  mi farà sapere quanto pagherei se facessi la residenza fiscale in Germania anche e soprattutto per l’assistenza sanitaria. 
Sono pensionato ENPAM, la mia pensione è esclusivamente contributiva e non ho nessuna intenzione di traferirmi solo per pagare meno tasse. Ma siccome vivo gran parte dell’anno qua in Germania, tanto vale vedere se ho qualche convenienza. Anche in virtù del fatto che, dovrei comunque pagare l’assistenza sanitaria. 

In risposta al messaggio di morodirho del 10/12/2018 alle 13:04:04

primo: non mi sono lamentato sugli introiti dello stato  se non nei confronti di tutti quegli artigiani che lavorano 300 giorni l'anno in nero secondo: sono contrario nel modo piu assoluto nel dare soldi a gente che si gratta

i Colleoni, perchè (parere personale) la ritengo una cosa inattuabile, in Italia . terzo ,ripeto ,chi non vuole rimanere in Italia è liberissimo di andarsene ,ma non venga a dire che non lo fa per i soldi, quindi( se potessi decidere) si faccia curare dove risiede 

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terzo ,ripeto ,chi non vuole rimanere in Italia è liberissimo di andarsene ,ma non venga a dire che non lo fa per i soldi, quindi( se potessi decidere) si faccia curare dove risiede 

Scusa, e perchè non ti sei fatto curare nello steto dove risiedevi?

In risposta al messaggio di beppe64 del 10/12/2018 alle 16:41:53

terzo ,ripeto ,chi non vuole rimanere in Italia è liberissimo di andarsene ,ma non venga a dire che non lo fa per i soldi, quindi( se potessi decidere) si faccia curare dove risiede  Scusa, e perchè non ti sei fatto curare nello steto dove risiedevi?

quando devo pagare di tasca, se permetti vado dove meglio credo, non è  di questo che si parla, semplicemente stiamo discutendo del fatto che un residente all'estero si faccia curare in Italia ''A GRATIS''
Tanto per chiarire : in Italia( o per lo meno in Lombardia) il servizio odontoiatrico è a pagamento, quindi vado da un privato, se non mi conviene  vado dove spendo meno e sono trattato meglio 
ho pagato  e ho una regolare fattura 

In risposta al messaggio di morodirho del 10/12/2018 alle 19:54:56

quando devo pagare di tasca, se permetti vado dove meglio credo, non è  di questo che si parla, semplicemente stiamo discutendo del fatto che un residente all'estero si faccia curare in Italia ''A GRATIS'' Tanto per chiarire

: in Italia( o per lo meno in Lombardia) il servizio odontoiatrico è a pagamento, quindi vado da un privato, se non mi conviene  vado dove spendo meno e sono trattato meglio  ho pagato  e ho una regolare fattura 

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Guarda che chi risiede all'estero si fa cure all'estero, in Italia ha diritto solo alle cure al pronto soccorso.  Pero le sue cure all'estero paga ssn italiano gia che li ha versato i contributi.  Almeno nell'UE e' cosi poi non so altri accordi. Devi sapere che una volta iscritto all'Aire togli la residenza in Italia, pertanto vai automaticamente cancellato dagli elenchi asl. Secondo me hai un po di confusione su come funziona. 

In risposta al messaggio di jana del 10/12/2018 alle 20:16:11

Guarda che chi risiede all'estero si fa cure all'estero, in Italia ha diritto solo alle cure al pronto soccorso.  Pero le sue cure all'estero paga ssn italiano gia che li ha versato i contributi.  Almeno nell'UE e' cosi

poi non so altri accordi. Devi sapere che una volta iscritto all'Aire togli la residenza in Italia, pertanto vai automaticamente cancellato dagli elenchi asl. Secondo me hai un po di confusione su come funziona. 

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non ho nessuna confusione, proprio non lo so.Ma il mio parere riguarda un'altra cosa,( giusta o sbagliata che sia) e cerco di chiarirla:  un pensionato che se ne va dall'Italia perchè si trova male, perchè non gli piace, perchè non ci sono regole e tanti altri perchè lo farei curare ( tanto per fare un esempio) nel Burundi se si fosse trsferito laggiu', o in qualsiasi altro posto dove abbia preso la residenza.Che poi  paghi il SSN,  italiano non mi importa piu di tanto, quello che vorrei impedire è che torni in Italia,non per il costo ( non spenderebbe nulla anche all'estero) ma per le strutture sanitarie che sono ad un alto livello, a differenza , evidentemente , del luogo in cui si trova, 
ps
in parole povere: non ti piace l'Italia? , bene  non tornare 

In risposta al messaggio di jana del 10/12/2018 alle 20:16:11

Guarda che chi risiede all'estero si fa cure all'estero, in Italia ha diritto solo alle cure al pronto soccorso.  Pero le sue cure all'estero paga ssn italiano gia che li ha versato i contributi.  Almeno nell'UE e' cosi

poi non so altri accordi. Devi sapere che una volta iscritto all'Aire togli la residenza in Italia, pertanto vai automaticamente cancellato dagli elenchi asl. Secondo me hai un po di confusione su come funziona. 

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Domani. Domani. 
Abbiate un tantino di pazienza. 

In risposta al messaggio di Eleuterio bis del 10/12/2018 alle 20:32:03

Domani. Domani.  Abbiate un tantino di pazienza. 

Va beee io sono a posto con le leggi, ma tu sai che io so che tu sai! 

Eccomi. Scendo ora dalla commercialista. Sulla mia pensione non pagherei nulla o quasi nulla come tasse. Resta da pagare l’ assicurazione malattia. Su questo Rosina ( così si chiama la ragazza) non è stata molto precisa, mi ha consigliato di informarmi  direttamente da loro. Andrò giovedì mattina. Dovrebbe , comunque, essere intorno a 400 euro a nucleo familiare. 
Ovviamente facendo la residenza fiscale qua, non siamo più a carico del ssn italico. 
Ritengo di essere più preciso giovedì. 
 

In risposta al messaggio di Eleuterio bis del 11/12/2018 alle 12:48:04

Eccomi. Scendo ora dalla commercialista. Sulla mia pensione non pagherei nulla o quasi nulla come tasse. Resta da pagare l’ assicurazione malattia. Su questo Rosina ( così si chiama la ragazza) non è stata molto precisa,

mi ha consigliato di informarmi  direttamente da loro. Andrò giovedì mattina. Dovrebbe , comunque, essere intorno a 400 euro a nucleo familiare.  Ovviamente facendo la residenza fiscale qua, non siamo più a carico del ssn italico.  Ritengo di essere più preciso giovedì.   

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Ma non ti iscrivi al AIRE? 
 

In risposta al messaggio di jana del 11/12/2018 alle 13:03:44

Ma non ti iscrivi al AIRE?   

Ancora non ho deciso. Intanto devo valutare quanto mi costa di imu la mia casa di Palermo che diventerebbe seconda casa e che essendo di 380 mq più giardino mi costerebbe 2000 euro all’ anno. 
L ho messa in vendita. Se riesco a venderla diventerebbe tutto più semplice. 
Intanto giovedì vado alla cassa mutua e vediamo. 

Anni fa avevo conobbi un saudita, medico della famiglia reale in visita a Roma..mi disse.. se hai i soldi sei padrone a casa tua e pure a casa degli altri, se i soldi non li hai non sei padrone nemmeno a casa tua, gli risposi..thank you graziella 
io non voglio fare il padrone da nessuna parte, mi basta avere una vita decorosa e lo posso fare ovunque quindi non mi sognerei mai di lasciare il paese più bello del mondo dove trovo facilmente il lardo di Colonnata igp.

Arrivo da 4 giorni in Navarra (Spagna).
Come spesso accade da italiano, ci si rimane male.
Loro hanno l'asfalto, il tenore di vita di Pamplona sembra migliore del nord est italiano, pulizia ovunque, clima migliore del nostro ma non torrido. Inquinamento pari a zero, diesel a 1,1...
Credo che un pensionato se ne vada perchè non è solo un questione di tasse, ma anche di costo della vita e di qualità della vita. Ero li in mezzo ai campi a 5 km al centro di Pamplona e leggevo che da noi bloccano le Euro4 che si soffoca.
In poche parole, se si va via, si abbandonano gli amici, ma in tantissimi casi si trova un posto migliore.

In risposta al messaggio di Sergione66 del 05/12/2018 alle 16:43:15

Anche se mancano ancora almeno 10 anni noi abbiamo già deciso ... finito di lavorare ci trasferiremo in Germania o Austria. Io non ho problemi di lingua mia moglie piano piano sta imparando, sono paesi che conosco bene e

dove ho molti amici e conoscenze. La qualità della vita è ottima sopratttutto nelle piccole città, i costi sono più che ragionevoli, ottimi se rapportati alla qualità dei servizi. Il clima in alcune regioni è molto buono. Non amiamo il caldo e quindi sono esclusi penisola iberica, centro e sudamerica che al momento vanno per la maggiore. Stringiamo i denti ancora questi anni ... ogni giorno che passa proviamo sempre maggior fastidio a vivere in Italia. Nostra figlia è già orientata allo studio delle lingue, quindi è facile che anche lei lascerà l'italia ...  Ci hanno consigliato di prendere contatti ed informarsi bene con anticipo perchè la burocrazia italiana è lo scoglio maggiore da superare e che crea notevoli problemi anche per cose banali. (tanto per cambiare ... )  

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OT:
fatti un giro a Iruna (Pamplona) o a Donostia. Climi e lingue diverse nei due posti,  ma spirito latino con servizi e pulizia (e mentalità) simil tedesca. Costo della vita un 20% più basso che da noi.
Donostia clima paragonabile alla Bretagna/Galles, Iruna simile al nord italia ma aria più pulita e più ventoso.
Prova!
E
 

In risposta al messaggio di Kinobi del 12/12/2018 alle 21:30:05

OT: fatti un giro a Iruna (Pamplona) o a Donostia. Climi e lingue diverse nei due posti,  ma spirito latino con servizi e pulizia (e mentalità) simil tedesca. Costo della vita un 20% più basso che da noi. Donostia clima paragonabile alla Bretagna/Galles, Iruna simile al nord italia ma aria più pulita e più ventoso. Prova! E  

Abbiamo incontrato in Spagna diversi italiani che si sono trasferiti li e non vogliono tornare. Uno che adesso avra sui 50 anni, che ha avuto un mpresa di pulizie a bologna, poi di giardiniere con i dipendenti, non se ne saltava fuori alla fine ha chiuso tutto preso il camper usato e andato in Spagna, ora fa il cameriere, sta bene e sta per aprire li un bar tutto suo.  A Peniscola una bellissima famiglia italiana che fa crescere li i figli perche molto meglio che in Italia,  avevano un grande ristorante con 18 dipendenti li a Pwniscola, ora piu calma una cosa piu piccolina, stanno benissimo e non si sognano tornare. Dicono che lavorare in Spagna e' molto piu semplice che in Italia. A Manzanares sul sentiero di montagna incontrato un ragazzo italiano con la fidanzata peruviana, vivono  a Madrid, lavorano e non si sognano tornare, stanno troppo bene. Non sono solo i pensionati che se ne vanno. E perche chi lavora non puo avere le stesse condizioni qua che la?  Quando la gente scappa, il problema c'e e non credo che colpa e' di chi scappa. A risolverlo no?Si. Con il reddito di cittadinanza. 

In risposta al messaggio di jana del 12/12/2018 alle 23:29:35

Abbiamo incontrato in Spagna diversi italiani che si sono trasferiti li e non vogliono tornare. Uno che adesso avra sui 50 anni, che ha avuto un mpresa di pulizie a bologna, poi di giardiniere con i dipendenti, non se ne

saltava fuori alla fine ha chiuso tutto preso il camper usato e andato in Spagna, ora fa il cameriere, sta bene e sta per aprire li un bar tutto suo.  A Peniscola una bellissima famiglia italiana che fa crescere li i figli perche molto meglio che in Italia,  avevano un grande ristorante con 18 dipendenti li a Pwniscola, ora piu calma una cosa piu piccolina, stanno benissimo e non si sognano tornare. Dicono che lavorare in Spagna e' molto piu semplice che in Italia. A Manzanares sul sentiero di montagna incontrato un ragazzo italiano con la fidanzata peruviana, vivono  a Madrid, lavorano e non si sognano tornare, stanno troppo bene. Non sono solo i pensionati che se ne vanno. E perche chi lavora non puo avere le stesse condizioni qua che la?  Quando la gente scappa, il problema c'e e non credo che colpa e' di chi scappa. A risolverlo no?Si. Con il reddito di cittadinanza. 

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Il punto non è di quanto bene si sta li.
E' di quanto male si sta qui.
Li credo si stia "normale" in una paese simil civile europeo.
Non è solo una questione economica da noi, ha anche molti aspetti sociali. Non credo sia solo una questione di soldi. Anzi, in primis è sociale.
I livelli di delinquenza che si trovano in certe  zone dell'Italia, li avevano in Spagna, ma loro si sono civilizzati. Noi no. I politici loro sono ladri, ma mentre li hanno rubato tanto, qui ci hanno tolto tutto anche per l'enorme aiuto di altri italiani tanto ladri quanto loro.

Io credo che gli italiani scappino dall'Italia e dagli italiani. Non solo che dall'Italia. Nella speranza che quelli che scappano non siano in troppi di quel tipo come quelli che sono andati alle Canarie e hanno fatto riconoscere subito quelli di passaporto Italiano. E a fare tutto di un'erba un fascio, si fa presto. Anche se bisogna capire se gli italiani,  siano l'erba o il fascio (scusa il gioco di parole).
 

In risposta al messaggio di Eleuterio bis del 11/12/2018 alle 13:48:21

Ancora non ho deciso. Intanto devo valutare quanto mi costa di imu la mia casa di Palermo che diventerebbe seconda casa e che essendo di 380 mq più giardino mi costerebbe 2000 euro all’ anno.  L ho messa in vendita. Se riesco a venderla diventerebbe tutto più semplice.  Intanto giovedì vado alla cassa mutua e vediamo. 

Ho pessime notizie per i miei connazionali tutto rigore e con la schiena diritta che amano l 'UE quando parla Moscovici, ma non si trovano d' accordo quando qualche vecchio patto fra stati , viene incontro ai diritti dei suoi concittadini.
Allora sono stato all' AOK,   che sarebbe l' assicurazione statale per l'assistenza sanitaria..
Brutte notizie, dicevo, perché presentando il mod e121  e un documento di identità,  ti rilasciano gratis, la tessera sanitaria crucca che ti trasforma in tutto e per tutto  un cittadino crucco, compreso dentista e tutto senza pagare ticket. Tale tessera vale per tutta la Germania . 
Questo del mod e121 vale ovviamente per tutta l Europa anche per il Portogallo ecc.ecc. Deve essere richiesto o personalmente o tramite patronato. Entro un mese hanno il dovere di rilasciarlo. 
Ah, dimenticavo, il modello E 121 lo rilasciano oltre che ai pensionati che trasferiscono la residenza all'estero,  anche ai lavoratori, agli studenti. E ovviamente i diritti sono reciproci, cioè se un crucco si trasferisce in Italia continuerà ad essere assistito dalla Germania.
Questo vale se uno ha la pensione esclusivamente italiana. Nel caso in cui si goda anche di pensione locale è lo stato dove si risiede che ti fornisce l'assistenza. 

Amen

In risposta al messaggio di Eleuterio bis del 14/12/2018 alle 12:42:16

Ho pessime notizie per i miei connazionali tutto rigore e con la schiena diritta che amano l 'UE quando parla Moscovici, ma non si trovano d' accordo quando qualche vecchio patto fra stati , viene incontro ai diritti dei

suoi concittadini. Allora sono stato all' AOK,   che sarebbe l' assicurazione statale per l'assistenza sanitaria.. Brutte notizie, dicevo, perché presentando il mod e121  e un documento di identità,  ti rilasciano gratis, la tessera sanitaria crucca che ti trasforma in tutto e per tutto  un cittadino crucco, compreso dentista e tutto senza pagare ticket. Tale tessera vale per tutta la Germania .  Questo del mod e121 vale ovviamente per tutta l Europa anche per il Portogallo ecc.ecc. Deve essere richiesto o personalmente o tramite patronato. Entro un mese hanno il dovere di rilasciarlo.  Ah, dimenticavo, il modello E 121 lo rilasciano oltre che ai pensionati che trasferiscono la residenza all'estero,  anche ai lavoratori, agli studenti. E ovviamente i diritti sono reciproci, cioè se un crucco si trasferisce in Italia continuerà ad essere assistito dalla Germania. Questo vale se uno ha la pensione esclusivamente italiana. Nel caso in cui si goda anche di pensione locale è lo stato dove si risiede che ti fornisce l'assistenza.  Amen

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Io sono residente in italia, ho pensione italiana, pertanto usufruisco del SSN in italia. Ho anche una piccola pensione in SLovachcia, pertanto usufruisco anche del SSN Slovacco.  Infatti mi curo se posso, perche sono li, in SLovacchia,  compresi i denti. 
Io ho la tessera sanitaria sia Itaiana sia slovacca con sul retro il logo di UE, e' valida anche nel resto dell'Europa.  Chi invece e' iscritto a Aire  ha la tessera sanitaria senza suddetto logo, si deve avere una tessera specifica che deve fornire SSN italiano, che pero non esiste ancora e bisogna farsi rilasciare un certificato provvisorio cartaceo  valido 6 mesi e ovviamente rinnovarlo ogni 6 mesi.  Questo lo conferma anche il ministero della salute, sono proprio curiosa sapere, se la Germania ti rilascia anche assistenza fuori dalla Germania. 

In risposta al messaggio di jana del 14/12/2018 alle 13:23:33

Io sono residente in italia, ho pensione italiana, pertanto usufruisco del SSN in italia. Ho anche una piccola pensione in SLovachcia, pertanto usufruisco anche del SSN Slovacco.  Infatti mi curo se posso, perche sono li,

in SLovacchia,  compresi i denti.  Io ho la tessera sanitaria sia Itaiana sia slovacca con sul retro il logo di UE, e' valida anche nel resto dell'Europa.  Chi invece e' iscritto a Aire  ha la tessera sanitaria senza suddetto logo, si deve avere una tessera specifica che deve fornire SSN italiano, che pero non esiste ancora e bisogna farsi rilasciare un certificato provvisorio cartaceo  valido 6 mesi e ovviamente rinnovarlo ogni 6 mesi.  Questo lo conferma anche il ministero della salute, sono proprio curiosa sapere, se la Germania ti rilascia anche assistenza fuori dalla Germania. 

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O comunichi la durata del tuo espatrio oppure solo per     le urgenze come ora con quella italiana. 

Non sono pensionato e non lo sarò per ancora molti anni ma ricordo che qualche anno fa facevo lo stesso modulo quando andavo in vacanza all'estero ora non lo faccio più perché ho lassicurl'assic privata..