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dani1967
dani1967
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03/09/2007 31283
Inserito il 15/12/2011 alle: 16:22:52
L'altra sera sono rimasto allibito a vedere questo documentario

http://www.rai.tv/dl/RaiTV/prog...

Invito a prendersi un momento a vederlo tutto. Prima di tutto mi chiedevo se è davvero tutto vero quello che viene denunciato o se ci sono delle gonfiature giornalistiche. Poi sono stato sconvolto dalle tremende condizioni di lavoro in cui operano questi lavoratori, il loro sfruttamento e infine la solita risibile risposta che da il nostro stato al problema. E non voglio sfondare altre porte.
umma gamma
umma gamma
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Inserito il 15/12/2011 alle: 17:04:20
E'stato trasmesso l'altra settimana su rai 2... per chi non ha voglia voglia di vederlo per intero, posso solo confermare che viaggiare per le autostrade italiane e' un rischio mortale..se si sopravvive si arriva a casa ..si parcheggia l'auto ..e basta attraversare le strisce pedonali
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impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 29598
Inserito il 15/12/2011 alle: 17:08:53
purtroppo non riesco a vederlo, ma afiducia credo sia vero al 99%. c'è troppa concorrenza sleale nel settore, e per poter stare dentro ai costi bisogna tagliare da qualche parte ( mano d' opera scadente, turni massacranti, ecc ) tenendo conto che il costo del gasolio incinde più del 30% sul prezzo del viaggio.
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vespucci
vespucci
22/10/2004 6587
Inserito il 15/12/2011 alle: 18:31:23
ho amici camionisti che queste cose me lo dicevano gia da tempo sai che cosa ha detto un camionista alla polizia, "questa è la patente io ve la posso pure dare, ma sappiate che io gia da stasera devo andare a rubare perchè lavorando in queste condizioni mi devono ancora 4 mensilità se mi ritiri la patente i miei figli mangiano tutti i giorni e io a loro devo riportare qualcosa" ciao romeo
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marcoalderotti
marcoalderotti
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01/10/2006 9444
Inserito il 15/12/2011 alle: 19:00:07
Senti... io non ho ancora capito perche' i tuoi amici camionisti,non rispettano il codice dalla strada,invece di lamentarsi. Intendo lametarsi per i punti tolti,poi,le condizioni in cui guidano sono quelle in cui si trova una qualsiasi persona che vive nella societa' di oggi e lavori a contatto del pubblico ( cioè pessime) Sono dell'avviso che ogni multa è fatta perche' uno infrange la legge e si potrebbe evitare
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davide67
davide67
08/06/2010 443
Inserito il 15/12/2011 alle: 20:19:00
Ciao io ti posso rispondere per esperienza diretta Per 15 anni ho fatto il padroncino con mezzi di mia proprietà e ti posso confermare che quel che hai visto è la realtà ho girato l'europa in lungo e in largo, ma solo in Italia vige o almeno "vigeva" la legge del farwest. Io stesso mi sono ritrovato a viggiare 12 /15 ore a fila, riposare 2/3 ore e ripartire e non per una forma di masochismo, ma semplicemente perchè le aziende mi avrebbero tolto il lavoro. Ormai è da una dozzina d'anni che ho cambiato lavoro, ma non ti nascondo che quando in autostarda incrocio i camionisti mi si accappona la pelle al solo ricordo di quella vitaccia. Davide

Modificato da davide67 il 15/12/2011 alle 23:11:51
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davide67
davide67
08/06/2010 443
Inserito il 15/12/2011 alle: 20:37:39
Per marcoalderotti: il problema non è che i camionisti si divertono ad infrangere il codice, è il sistema che te lo impone. Esempio: io per due anni e per ben due volte a settimana ho svolto dei servizi espressi con una motrice 115q. da Milano a Parigi ripeto 2 volte a settimana, il tutto via francia (monte bianco) per un totale di km. 4.000/5.ooo a settimana, viaggiavo tutta la notte e se arrivavo a Parigi fuori dall'orario stabilito incappavo in una sanzione economica, in parole semplici il committente mi avrebbe dato meno soldi a quel punto i margini di guadagno si sarebbero drasticamente ridotti. In francia il primo ad essere sanzionato è il committente perchè mi ha imposto di correre e di conseguenza anche l'autista. In Italia non è così ! Controlli della polizia stradale ? no comment ! . Ciao Davide

Modificato da davide67 il 15/12/2011 alle 21:01:08
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vecchio orso
vecchio orso
15/04/2009 3310
Inserito il 15/12/2011 alle: 21:35:39
quote:Risposta al messaggio di marcoalderotti inserito in data 15/12/2011  19:00:07 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Il problema sono le poche multe, e, credo che anche chi è sul camion le vorrebbe. Non ci sono controlli, e , basta che qualcuno non rispetta le normative (soste limiti..) abbatte i costi, e gli altri o si adeguano o sono fuori mercato. Stefano
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stralis
stralis
10/11/2007 1318
Inserito il 15/12/2011 alle: 21:45:12
quote:Risposta al messaggio di dani1967 inserito in data 15/12/2011  16:22:52 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>Ciao.Ho 41 anni e sono 21 anni che faccio il camionista.Anni or sono tentavo ogni giorno di battere un record personale e,incitato dal sistema,sono arrivato a 14 ore di guida giornaliere per 1100 km circa.Sono arrivato a 20 ore di lavoro al giorno e ricordo anche che una mattina alle quattro ad Orte,dopo essere partito alle sei del mattino,sono stato fermato dalla stradale ed interdetto alla guida per un giorno.Ora mi ritengo fortunatissimo,lavoro sempre nella stessa azienda,da 21 anni,devo rispettare tutto:ore di guida,impegno,portate,DPI e tutto il resto con uno stipendio di tutto rispetto.Sono contento,spero che la fortuna mi assista ancora a lungo(come già dissi sono 10 anni per 1200000 km che non faccio ne sinistri ne toccate varie),e spero di continuare a dare il buon esempio a tutti i miei colleghi.Ciao.
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dani1967
dani1967
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03/09/2007 31283
Inserito il 15/12/2011 alle: 22:48:23
quote:Risposta al messaggio di vecchio orso inserito in data 15/12/2011  21:35:39 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> E' esattamente quello che nel servizio viene detto. I camionisti lamentavano i pochi controlli e la superficialità degli stessi che lasciava troppo margine alla violazione delle regole. Dicevano che all'estero non si può fare i furbi e si lavora molto meglio. Se una multa è una tantum, è solo una sfortuna che ti prende. Se ti beccano sempre, e multano camionista, ditta e clienti, allora la storia cambia. Certo che nelle poche strade che faccio (una volta per lavoro viaggiavo molto, ma molto di più) a me sembra sempre di vedere qualcuno che ferma i TIR.
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dani1967
dani1967
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03/09/2007 31283
Inserito il 15/12/2011 alle: 22:52:03
quote:Risposta al messaggio di stralis inserito in data 15/12/2011  21:45:12 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Grazie della risposta. Non so se hai avuto occasione di veder eil servizio ma li viene affermato che tu sei una mosca bianca. Spiegano per benino molti modi per fregare il sistema dei controlli in modo da sembrare immacolati anche se si guida da 20 ore senza sosta. Parlano di gente che si droga per non dormire, e condizioni di lavoro indicibili. Speravo in interventi come il tuo per capire che a volte, quando vedo un TIR, è uno che lavora normalmente, anche se di per se è un lavoro che immagino essere duro e difficile.
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davide67
davide67
08/06/2010 443
Inserito il 15/12/2011 alle: 22:55:45
Mi auguro sinceramente che le cose siano cambiate ! effettivamente vedo anch'io mezzi fermati dalla polizia...spero solamente che anche le nuove leve della stradale abbiano cambiato...per così dire "usi e costumi" e facciano il loro dovere fino in fondo. All'estero c'era poco da fare i furbi o finivi veramente dentro !,in Inghilterra non sono pochi quelli che hanno assaporato il brivido delle patrie galere, per orari, velocità, sovraccarico ecc. ecc. Sicuramente qualche camionaro di lunga data in ascolto potrà confermare quel che dico ciao

Modificato da davide67 il 15/12/2011 alle 23:16:36
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Roberto66
Roberto66
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19/10/2003 22556
Inserito il 15/12/2011 alle: 23:16:12
quote:Risposta al messaggio di dani1967 inserito in data 15/12/2011  22:48:23 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> secondo quanto scrivi la colpa e' sempre degli altri non sono io cattivo , sono loro che non mi controllano. Mi verrebbe da pensare che per far rinsavire questi poveri non controllati basterebbe comminare l' ergastolo per un infrazione. basta come deterrente ? io penso che il ragionamento dovrebbe essere un po' diverso alla base. Ciao e scusa la franchezza.
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davide67
davide67
08/06/2010 443
Inserito il 15/12/2011 alle: 23:26:08
già alla base... vale a dire che tutti vogliamo tutto non domani...ma ieri ! e nessuno si sofferma a pensare che la verdura o il pesce che vogliamo cucinare ancora vivo lo trasporta qualcuno che è partito a 1/2 notte per arrivare puntuale al mercato delle 6 del mattino, costi quel che costi. E se non arrivi puntuale ?...cercati un'altro lavoro ! Buona serata

Modificato da davide67 il 15/12/2011 alle 23:30:15
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dani1967
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03/09/2007 31283
Inserito il 15/12/2011 alle: 23:33:48
quote:Risposta al messaggio di Roberto66 inserito in data 15/12/2011  23:16:12 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Intanto, io non faccio il camionista. Il problema credo che sia che l'errore sta nello scaricare nella parte debole del sistema (il conducente) tutta la responsabilità di eventuali malefatte. Se invece si scarica anche nelle parti che di solito se ne lavano le mani e fanno finta di non vedere, le cose cambiano. Dicevano che in francia in caso di irregolarità vengono parimenti sanzionati sia la ditta che sopratutto i clienti. Se tu pretendi che un TIR arrivi in 16 ore da un capo all'altro dell'italia pena non pagare, allora sappi che se beccano il tir sono guai pure per te. Un po' il principio della 494 per la sicurezza nei cantieri, che pur non avendo risolto tutto, almeno in alcuni casi ha messo in cantieri in situazioni che anni prima non erano pensabili. Francamente io la 494 nei pochissimi casi in cui ho seguito lavori l'ho applicata, e devo dire che vedere gli operai con tutti i dpi indossati e lavorare in sicurezza mi dava un certo quale orgoglio.
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davide67
davide67
08/06/2010 443
Inserito il 15/12/2011 alle: 23:53:11
Concordo al 100% con quel che dici ! (scaricare nella parte debole del sistema) questo è il punto. Mi ricordo che una strada auspicabile era quella di spostare il trasporto da gomma a rotaia (per i lunghi tragitti)....utopia !, in svizzera e in altri paesi ci sono riusciti, in Italia se così fosse consiglierei di mangiare solo pesce congelato.
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ciri61
ciri61
16/10/2006 272
Inserito il 16/12/2011 alle: 14:12:37
[quote][i]Risposta al messaggio di marcoalderotti inserito in data 15/12/2011  19:00:07 (Visualizza messaggio in nuova finestra)[/i /quote] è vero non ci sono multe che tengano, presa, poco dopo si ritorna ad infrangere di nuovo il c.d.s. ho fatto quest'anno ferie in sicilia, e come sapete per spostarsi bisogna prendare l'autostrada e la E45. non corro veloce la mia massima velocità 100, c'erano sono camion che mi sorpassavano, oppure che ti fanno i fari per aver strada, o provi metterti in fase di sorpasso e non ti danno strada, quando sta per finire la galleria e cominciano a incalzarti per non lasciarti spazio per il sorpasso, o per agevolare il rientro di qualche collega ti stringono verso il guada-rail. potreste dire ma sono capitate tutte a te, ma non credo sia proprio così, non ci si può nascondere dietro a falsi moralismi persecutori della categoria, mi pare tutta la categoria invece di infrangere dasse esempio di rettitudine, allora siavrebbero ragione, ora si sommano cammionisti zona euro, li vedi li con aria spavalda, e se quei camion corrono tutto il giorno quanta manutenzione hanno? vi ricordate l'incidente sulla A4 il pensiero fabio
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Roberto66
Roberto66
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19/10/2003 22556
Inserito il 16/12/2011 alle: 14:34:33
quote:Risposta al messaggio di dani1967 inserito in data 15/12/2011  23:33:48 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> gli errori stanno un po di qua e un po di la. I controlli esistono in tutte le nazioni , quello che mi fa arrabbiare e' che che da noi devono sempre essere decuplicati. la cosa piu' assurda e' che in Italia se si decide di intensificarli e provare ad instaurare la certezza della pena si insorge comunque perche' allora e' vessazione... Ciao
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impiegatodelvolante
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14/01/2010 29598
Inserito il 16/12/2011 alle: 16:21:58
è troppo facile parlare " al di fuori". sono veramente tante le problematiche di chi fà questo mestiere.
15
davide67
davide67
08/06/2010 443
Inserito il 16/12/2011 alle: 20:09:53
Ciao silvio chiedo a te perchè se non erro sei ancora autista, ma con i nuovi cronotachigrafi è cambiata la situazione ? ai mie tempi con i dischi era un disastro, ma da quel poco che so finalmente non si ha più molta possibilità di gabole, o sbaglio ? grazie Davide

Modificato da davide67 il 17/12/2011 alle 19:03:31
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impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 29598
Inserito il 16/12/2011 alle: 20:25:52
purtroppo sbagli. sono meno taroccabili, ma lo sono. siamo nel paese che si deve per forza aggirare le regole piuttosto che rispettarle, quindi le studiano tutte.
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