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Fargo73
Fargo73
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11/05/2010 14594
Inserito il 08/07/2013 alle: 13:34:40
Chiedo consigli a chi ne sa più di me o ha già i fornelli ad induzione. Sto valutando una casa che usa il teleriscaldamento e quindi il gas servirebbe solo ed esclusivamente per i fornelli. Stavo pensando se ci fosse convenienza a liberarmi del tutto del gas in casa e quindi dovrei sostituire i fornelli a gas con altro. Le soluzioni classiche elettriche consumano tanto e quindi pensavo di passare alla piastra ad induzione, che non consuma poco, ma che dovrebbe avere una altissima efficienza (almeno al 90%) ed una maggiore velocità. Da quello che ho letto in giro sarebbe meglio aumentare la fornitura base di corrente (3,3KW) per poterli usare in tranquillità con altri elettrodomestici. Devo fare un po' di conti per capire se sia conveniente togliere tutti i costi del gas (che ha parecchi costi fissi) aumentando però i costi di fornitura della corrente. Inoltre dovrei cambiare praticamente tutte le pentole (non ne ho di particolar pregio) o capire se posso usare delle piastre ferrose da interporre fra pentole e fornello. Inoltre, visto che la piastra ad induzione può arrivare a consumare da sola ben oltre 3,3KW, sarebbe necessario far tirare un cavo dedicato di maggior sezione?

Modificato da Fargo73 il 08/07/2013 alle 14:29:00
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sergionoemi
sergionoemi
24/12/2004 3102
Inserito il 08/07/2013 alle: 16:59:46
quote:Risposta al messaggio di Fargo73 inserito in data 08/07/2013  13:34:40 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Da donde hai estrapolato codeste notissie farlocche? Se desideri utilizzare dei fornelli ad induzione, sarebbe opportuno che sul tetto o sulla tettoia dove ricoveri il VR installassi un impianto fotovoltaico; Oggi un 3,6 Kw con pannelli solari per l'H2O da 300lt. lo hai installato a 8.000,00 Euri IVA inclusa e spese di allaccio incluse; e in 7/8 anni lo hai più che ammortizzato; poi acqua calda, riscaldamento e luce quasi a gratisse; e poi una piastra ad indussione e oltre averti fatto una integrazione alla tua pensione hai alleggerito la bolletta energetica dell'Italia. A buon intenditore poche parole[;)]
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franco49tn
franco49tn
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24/01/2008 10366
Inserito il 08/07/2013 alle: 17:36:53
quote:Risposta al messaggio di Fargo73 inserito in data 08/07/2013  13:34:40 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Teleriscaldamento "costosissimo" Si paga anche se non si è presenti Si è legati per anni ed anni ad un fornitore Il prezzo è collegato al petrolio Si viene multati o penalizzati se non si consuma Moltissimi allacciati a Bolzano e in Regione TnAA si vorrebbero scollegare! **** *****
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Fargo73
Fargo73
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11/05/2010 14594
Inserito il 08/07/2013 alle: 18:05:32
quote:Risposta al messaggio di sergionoemi inserito in data 08/07/2013  16:59:46 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Non c'è la possibilità di mettersi un pannello fotovoltaico. Preferirei avere una risposta sul merito della mia richiesta. Grazie comunque.
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Fargo73
Fargo73
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11/05/2010 14594
Inserito il 08/07/2013 alle: 18:14:14
quote:Risposta al messaggio di franco49tn inserito in data 08/07/2013  17:36:53 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Sto cercando di capire se sia una cosa conveniente o meno. Tu parli per esperienza personale? La centrale termica ha tre diverse fonti di approvvigionamento, ovvero biomasse (che dovrebbe essere la principale), biodiesel/olio di colza e gas metano (in teoria solo per emergenza). I consumi sono contabilizzati, quindi paghi quello che consumi, mentre forse tu ti riferisci ad impianti più vecchi, che dovranno adeguarsi. Il problema per me rimane un altro, ovvero il fatto che avrei un fornitore in regime di monopolio e purtroppo la legislazione italiana è molto carente nel merito del teleriscaldamento e l'antitrust ha avviato una indagine per capire meglio il problema e proporre dei correttivi al legislatore. Sto cercando di capire fra comune, costruttore e fornitore quali siano i termini della fornitura e se esistano politiche per calmierare i prezzi o almeno allinearli a quelli di altre fonti energetiche.
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sergionoemi
sergionoemi
24/12/2004 3102
Inserito il 08/07/2013 alle: 21:51:00
quote:Risposta al messaggio di Fargo73 inserito in data 08/07/2013  18:05:32 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ri-ri-rispondo, comprendi ciò che ti abbiamo scritto: per l'approvvigionamento energetico è preferibile, nel limite del possibile, essere il più possibile indipendenti e non cascare in regimi di monopolio, visti i tempi di Vacche Furbe.[;)]
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Barbabianca
Barbabianca
13/11/2009 541
Inserito il 08/07/2013 alle: 21:55:17
Lasciando perdere gli aneddoti, la confusione tra solare termico e fotovoltaico ed altre amenità, e la pubblicità aziendale (che credo non sia compatibile con questo forum), proviamo a ritornare in tema. Il teleriscaldamento, in particolare con una centrale come quella indicata è una soluzione moderna ed efficiente, di solito i costi di gestione sono favorevoli: l’unico potenziale problema è, come hai giustamente evidenziato, il legame di monopolio. Sarebbe da verificare se esistono delle protezioni a livello contrattuale, ad esempio una limitazione sul costo del kWht (KiloWattora termico) fornito, e le clausole di distacco. Credo che il legislatore dovrà metterci mano a breve, visto che è una soluzione in forte espansione. Per valutare in consumi di cucina a gas oppure elettrica tieni presente che 1 metro cubo di gas metano fornisce circa 10 kWh. I prezzi variano a seconda del contratto, ma a titolo di esempio, se paghi il metano 0,9 €/mc e l’elettricità 0,23 €/kWh trovi ancora un vantaggio per il gas. Non è comunque un gran vantaggio, anche perché con il teleriscaldamento per bollire l’acqua parti dall’acqua già calda. A titolo di confronto nella mia casa in montagna dove in cucina c’è il gas GPL in bombole, l’energia elettrica è più conveniente. Quindi alla fine secondo me ci sono pro e contro per ambedue le soluzioni Ciao Alberto
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Fargo73
Fargo73
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11/05/2010 14594
Inserito il 08/07/2013 alle: 22:06:38
quote:Risposta al messaggio di Barbabianca inserito in data 08/07/2013  21:55:17 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Sì, il problema è proprio il monopolio. Oggi ho chiamato e poi scritto a comune e azienda che fornisce il servizio e sono in attesa di risposte. Inoltre ho chiesto al costruttore degli stabili di farmi avere il contratto per capire se esistano clausole sui costi della fornitura e anche per capire se dovrò pagare una bolletta al gestore o se il conto è unico per il condominio e poi rimborsato sotto forma di spese condominiali. Ad ogni modo sono sicuro che i consumi sono contabilizzati. La cosa che mi sorprende della centrale termica è che non ha un magazzino di stoccaggio, che dovrebbe essere normale utilizzando le biomasse. Però in zona ci sono diversi magazzini (nella adiacente zona industriale) e magari usano quelli per lo stoccaggio. Per la piastra ad induzione, l'idea di adottarla nasce dal fatto che potrei rinunciare del tutto al gas in casa, eliminando anche tutti i costi fissi previsti dalla fornitura. Di contro c'è il rischio che i costi mi salgano tant sulla bolletta elettrica, visto come vengono assurdamente gestiti i costi per le forniture maggiori di 3,3KW.
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Fargo73
Fargo73
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11/05/2010 14594
Inserito il 08/07/2013 alle: 22:30:45
quote:Risposta al messaggio di sergionoemi inserito in data 08/07/2013  21:51:00 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Quello l'ho capito. Ma trattandosi di una soluzione non indipendente (che non mi posso permettere), non sono io a scegliere, a parte la scelta a monte se comprare o meno quell'appartamento. Dovrei aprire un thread sull'argomento, ma è meglio ricevere informazioni da chi ha avuto realmente a che fare con questa forma di riscaldamento. Per la piastra ad induzione, da quello che leggo in giro i consumi possono essere molto alti come picco, e quindi è praticamente obbligatorio avere una fornitura superiore ai classici 3,3KW (lo stesso varrebbe con i fornelli elettrici). Dal catalogo che ho in mano vedo che ci sono 4 fornelli con queste potenze: -1200W -1800W -1800W (2200 in modalità booster) -2200W (3000 in modalità booster) Quindi teoricamente si può arrivare ad un consumo massimo di 8200W anche se realisticamente questo non succederà mai, ma è realistico pensare di avere spesso (nelle normali operazioni di preparazione di un pranzo) potenze impegnate nell'ordine di 3-4KW. Per esempio scaldare l'acqua per la pasta in modalità booster e scaldare contemporaneamente un sugo potrebbe consumare 4,2KW, anche se solo per pochi minuti. Quindi la fornitura di 3,3KW non è sufficiente, ma anche quella di 4,5KW starebbe stretta, se solo ci fossero altri elettrodomestici od utenze collegate (frigorifero, lavatrice, illuminazione, forno, ecc.). Mi chiedo se valga la pena di prendere una fornitura a 4,5KW o addirittura a 6KW per reggere a questi transienti. Inoltre, i cablaggi di casa sono normalmente fatti per correnti di 10A o 16A, mentre questa piastra potrebbe arrivare teoricamente (non so se tutte le piastre possono andare alla massima potenza allo stesso tempo) a 37A, quindi forse servirebbe una linea dedicata per collegare la piastra. Usasse anche solo la metà della potenza, sarebbero comunque oltre 18A.
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camperos
camperos
29/12/2006 4709
Inserito il 08/07/2013 alle: 23:40:28
ciao la linea di alimentazione indipendente all'interno dell'abitazione è scontata. 1- che distanza hai dal contatore enel al centralino abitazione 2- quanto gas consumi normalmente solo per i fornelli? 3- potresti valutare un sistema domotico con integrato la priorità dei carichi

Modificato da camperos il 08/07/2013 alle 23:49:38
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Fargo73
Fargo73
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11/05/2010 14594
Inserito il 09/07/2013 alle: 08:18:20
quote:Risposta al messaggio di camperos inserito in data 08/07/2013  23:40:28 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> 1. Non lo so ancora. La casa l'ho vista un paio di volte. 2. Non saprei come quantificarlo. Al momento uso il gas anche per il riscaldamento. Ovviamente questo sarebbe un dato importante per l'equazione però oserei dire che il consumo per i fornelli sia insignificante se confrontato con i consumi della caldaia. Infatti mi seccherebbe pagare un sacco di spese fisse per consumi ridottissimi. 3. Purtroppo la casa non è stata predisposta per l'impianto di domotica e rifare i cablaggi sarebbe piuttosto costoso.
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