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Presunto problema sul cavo di rete (risolto)

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ecostar
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11/01/2007 37097
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Inserito il 13/06/2020 alle: 20:30:47
buona serata a tutti quanti , credo di avere un presunto problema sul cavo di rete , ho un router con collegate due linee , una distante dal pc circa 2 metri e l'altra circa 25-30 metri con cavo cat5 , entrambi i pc ricevono bene il segnale adsl ma se  inverto i pc quello che funzonava bene sulla linea corta su quella lunga no segnale adsl mentre l'altro pc funziona con entrambi le linee , sulla linea lunga ho provato anche con altri due pc ma niente segnale adsl , tutti i pc hanno la scheda di rete integrata , ho provato anche con una scheda di rete dedicata Intel ma niente e sulla linea + lunga funziona solo quel pc , non riesco a capire il motivo ne dove sia l'inghippo 

mario
 
Mario

Modificato da ecostar il 13/06/2020 alle 22:51:28
8
archimedep59
archimedep59
19/06/2017 102
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Inserito il 13/06/2020 alle: 20:50:30
In risposta al messaggio di ecostar del 13/06/2020 alle 20:30:47

buona serata a tutti quanti , credo di avere un presunto problema sul cavo di rete , ho un router con collegate due linee , una distante dal pc circa 2 metri e l'altra circa 25-30 metri con cavo cat5 , entrambi i pc ricevono
bene il segnale adsl ma se  inverto i pc quello che funzonava bene sulla linea corta su quella lunga no segnale adsl mentre l'altro pc funziona con entrambi le linee , sulla linea lunga ho provato anche con altri due pc ma niente segnale adsl , tutti i pc hanno la scheda di rete integrata , ho provato anche con una scheda di rete dedicata Intel ma niente e sulla linea + lunga funziona solo quel pc , non riesco a capire il motivo ne dove sia l'inghippo  mario   Mario
...
Velocita' della scheda 100Mb ?, se per caso e' in uatosense e sia router che pc supportano il 1Gb cercano di negoziare 1Gb ma in questo caso il cavo va Cat 6 Cavo preassemblato o cablato a mano ?, su lunghezze di 30 metri e' importate che i doppini twisted interni al cavo siano collegati 1-2 e 3-6 altrimenti ci sono problemi Puoi provare a forzare il pc a negoziare la velocita' di 10Mb e vedere se funziona
18
dani1967
dani1967
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03/09/2007 31271
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Inserito il 13/06/2020 alle: 20:51:51
In risposta al messaggio di ecostar del 13/06/2020 alle 20:30:47

buona serata a tutti quanti , credo di avere un presunto problema sul cavo di rete , ho un router con collegate due linee , una distante dal pc circa 2 metri e l'altra circa 25-30 metri con cavo cat5 , entrambi i pc ricevono
bene il segnale adsl ma se  inverto i pc quello che funzonava bene sulla linea corta su quella lunga no segnale adsl mentre l'altro pc funziona con entrambi le linee , sulla linea lunga ho provato anche con altri due pc ma niente segnale adsl , tutti i pc hanno la scheda di rete integrata , ho provato anche con una scheda di rete dedicata Intel ma niente e sulla linea + lunga funziona solo quel pc , non riesco a capire il motivo ne dove sia l'inghippo  mario   Mario
...
Ora una roba simile è un mistero. Una suggestione, possibile che ci sia un qualche campo che disturba?

https://paroleostili.it/manifesto/
Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare.
R.L. Stevenson
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ecostar
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11/01/2007 37097
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Inserito il 13/06/2020 alle: 21:49:20

la mia adsl è da 10 MB e per quel poco che ne so direi che il cavo cat5 vada bene , tutte le schede integrade dei pc che ho provato sono da 10-100 -1000 , archimende mi ha dato un grande spunto , controllando i fili sui due connettori mi sono accorto che i colori non combaciano , sul connettore rj54 distante 25-30 mt sono infilati e crimpati nel verso giusto ma sul connettore dallatro capo che entra nel router c'è un filo  bianco/blu e uno bianco/verde affiancati e non combaciano con i colore dell'altro capo , immagino e spero sia questo l'inghippo ma se lo fosse mi e vi chiedo come cavolo fa il pc distante 25.30 metri a ricevere il segnale adsl e solo con quel pc , purtroppo non ho ne connettori ne crimpatrice altrimenti provavo a sostituire quel connettore inserendo i fili nello steso vero dell'altro capo , domani anche se domenica il negozio dei cinesi che vende anche componenti per pc dovrebbe essere aperto e provo sperando di non combinare qualche guaio 

mario
Mario
18
ecostar
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11/01/2007 37097
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Inserito il 13/06/2020 alle: 21:56:59

tra 10 minuti mio genero mi porta connettori e crimpatrice poi assieme proviamo 
Mario
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camperistadoc
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04/10/2010 3535
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Inserito il 13/06/2020 alle: 22:03:41
In risposta al messaggio di ecostar del 13/06/2020 alle 21:56:59

tra 10 minuti mio genero mi porta connettori e crimpatrice poi assieme proviamo 
Solo per dirti che avevo la tua stessa configurazione, cavo ethernet lungo 5m dal modem/router e velocità al max sul pc vicino, cavo lungo una 20ina di metri e qualità della rete scadente su mac, il cavo era un CAT5...
Sostituito con un cavo 6A e adesso le velocità sono uguali.
Oltre al problema che riscontri valuta se è il caso di passare un cavo di qualità maggiore.

Ciaowink
Viaggiare apre la mente...
Tequi
Tequi
-
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Inserito il 13/06/2020 alle: 22:04:01
Invertendo i PC hai comunque segnale sulla scheda? Parlare di adsl ADSL è fuorviante, devi parlare di rete.
Attacca il PC che non va poi vai nei programmi e apri "prompt dei comandi"
Nella finestra nera che ti si aprirà digita ipconfig, copia il risultato sul forum per farmelo vedere (basta selezionare tutto il testo con il mouse e poi premere invio, fatto questo lo incolli su un post del forum con il classi ctrl+v
Tequi
Tequi
-
Rispondi Abuso
Inserito il 13/06/2020 alle: 22:08:52
In risposta al messaggio di camperistadoc del 13/06/2020 alle 22:03:41

Solo per dirti che avevo la tua stessa configurazione, cavo ethernet lungo 5m dal modem/router e velocità al max sul pc vicino, cavo lungo una 20ina di metri e qualità della rete scadente su mac, il cavo era un CAT5...
Sostituito con un cavo 6A e adesso le velocità sono uguali. Oltre al problema che riscontri valuta se è il caso di passare un cavo di qualità maggiore. Ciao
...
Il limite dei cavi Ethernet è 100m, ovvio che più ti avvicini al limite e peggio vanno ma un canale a 100 mbits a 80 metri potrà andare a 70 di certo non può non commettere
15
camperistadoc
camperistadoc
04/10/2010 3535
Rispondi Abuso
Inserito il 13/06/2020 alle: 22:34:48
In risposta al messaggio di Tequi del 13/06/2020 alle 22:08:52

Il limite dei cavi Ethernet è 100m, ovvio che più ti avvicini al limite e peggio vanno ma un canale a 100 mbits a 80 metri potrà andare a 70 di certo non può non commettere
Guarda, ho provato a ricablare gli rj45 sul cat5, ma niente...
C'è anche da dire che il cat5 non era minimamente schermato, mentre il 6A si, ma credo c'entri poco o nulla visto che passa in corrugati dedicati esclusivamente alla LAN.

Ciaowink
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8
archimedep59
archimedep59
19/06/2017 102
Rispondi Abuso
Inserito il 13/06/2020 alle: 22:49:01
anni fa avevo testato con delle workstation sun il limite dei vari cavi, fino a 30 metri l'utp5 standard funziona oltre si perdono pacchetti, per arrivare ai 100 metri bisognava usare un cavo belden certificato a 350MHz, ora penso che usando utp6 i 100Mb a 100 metri si ottengano senza problemi pero' il cavo utp6 e' piu' difficile da crimpare
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ecostar
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11/01/2007 37097
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Inserito il 13/06/2020 alle: 22:49:40

inghippo risolto , erano due fili sul connettore RJ54 parte router non combacianti con l'altro connettore , sostituito il connettore con fili combacianti e inghippo risolto , per i colori abbiamo seguito la classica tabella T568B ma anche se fossero diversi non importa , l'impartante è che tutti i colori combacino su entrambi i connettori , ovviamente questa non è farina del mio sacco 

ora ci stiamo chiedendo come mai quel pc e solo quello funzionava anche con i colori dei fili non combacianti sui due connettori 

mario
Mario
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archimedep59
archimedep59
19/06/2017 102
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Inserito il 13/06/2020 alle: 22:52:20
le porte di rete a 1Gb sono autosense per cui anche sbagliando la sequenza dei cavi funzionano, le porte solo 10-100 invece i connettori devono essere cablati giusti
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ecostar
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11/01/2007 37097
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Inserito il 13/06/2020 alle: 23:09:44
In risposta al messaggio di Tequi del 13/06/2020 alle 22:04:01

Invertendo i PC hai comunque segnale sulla scheda? Parlare di adsl ADSL è fuorviante, devi parlare di rete. Attacca il PC che non va poi vai nei programmi e apri prompt dei comandi Nella finestra nera che ti si aprirà digita
ipconfig, copia il risultato sul forum per farmelo vedere (basta selezionare tutto il testo con il mouse e poi premere invio, fatto questo lo incolli su un post del forum con il classi ctrl+v
...

come avevo ben specificato invertendo i pc non c'era alcun segnale e il segnale c'era solo su quel pc che è sempre stato collegato a quella linea da 25-30 metri , ora il problema è stato brillantemete risolto con poco e tutti i pc sia sulla linea lunga 25-30 metri e quella corta ricevono regolarmente il segnale senza alcun problema con internet

per mera curiosità non riusciamo a capire come mai su quella linea lunga e mal cablata quel pc e solo quello riceveva regolarmente il segnale senza alcun problema con internet 

mario

 
Mario
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ecostar
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11/01/2007 37097
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Inserito il 13/06/2020 alle: 23:29:12
In risposta al messaggio di archimedep59 del 13/06/2020 alle 22:52:20

le porte di rete a 1Gb sono autosense per cui anche sbagliando la sequenza dei cavi funzionano, le porte solo 10-100 invece i connettori devono essere cablati giusti

non so cosa intendi per connettori cablati giusti , la mia rete è 10 GB e se anche i colori non si rispettano come da T568B quindi collegamento tra router e pc diretto non sarebbe anomalo ma l'importante e che tutti i colori siano combacianti , del resto sono otto fili tutti identici e cambiano solo i colori ma basta che siano combacianti , tra l'altro nel mio caso solo 4 sono operativi , probabilmente ho capito male cosa intendi ma io mi sto riferendo a un cavo diretto tra router e pc in 10 gb e non tra pc e pc 

mario

 
Mario
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archimedep59
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19/06/2017 102
Rispondi Abuso
Inserito il 14/06/2020 alle: 00:42:52
se spelli il cavo utp vedi che sono 4 doppini, per la rete 100Mb vanno usati 2 doppini ma e' importante che un doppino vada sui pin 1-2 e l'altro sul 3-6, il doppino intrecciato crea un cavetto schermato se tutti i colori combaciano ma non viene rispettata la coppia 1-2 3-6 la linea puo' anche funzionare ma avra' parecchie ritrasmissioni ed i pachetti UDP vanno proprio persi
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ecostar
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11/01/2007 37097
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Inserito il 14/06/2020 alle: 16:33:25
In risposta al messaggio di archimedep59 del 14/06/2020 alle 00:42:52

se spelli il cavo utp vedi che sono 4 doppini, per la rete 100Mb vanno usati 2 doppini ma e' importante che un doppino vada sui pin 1-2 e l'altro sul 3-6, il doppino intrecciato crea un cavetto schermato se tutti i colori
combaciano ma non viene rispettata la coppia 1-2 3-6 la linea puo' anche funzionare ma avra' parecchie ritrasmissioni ed i pachetti UDP vanno proprio persi
...

oh 4 fili e 1-2-3 -6 con rispettivi colori combacianti sono da collegare sul connettore al posto giusto ma anche in questo caso non importa il colore ma importa che sui due connettori i colori siano combacianti , anche nel mio caso che ho collegato 8 fili non vedo quale problema ci sia non rispettando i colori ma rispettando la sequenza colori su entrambi i connettori , il mio cavo di rete cat5 non è schermato , perdonami ma ti sto rispondendo da profano in materia 

mario
Mario
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archimedep59
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19/06/2017 102
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Inserito il 14/06/2020 alle: 17:25:39
In realta il colore importa, su 1-2 devi usare un doppino tipo arancio e bianco-arancio e su 3-6 un'altro doppino solitamente verde e bianco verde Se metti su 1-2 arancio e verde e su 3-6 bianco-arancio e bianco-verde il collegamento elettrico c'e' ma manca l'equalizzazione dei campi elettromagnetici che su 30 metri di cavo fanno la differenza sul funzionamento puoi anche usare il marrone e bianco marrone su 1-2 e blu-bianco-blu su 3-6 basta che su quei 4 pin vengano usate le coppie di fili twistate fra loro

https://it.wikipedia.org/wiki/D...

https://it.wikipedia.org/wiki/R...

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ecostar
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11/01/2007 37097
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Inserito il 14/06/2020 alle: 18:29:20
In risposta al messaggio di archimedep59 del 14/06/2020 alle 17:25:39

In realta il colore importa, su 1-2 devi usare un doppino tipo arancio e bianco-arancio e su 3-6 un'altro doppino solitamente verde e bianco verdeSe metti su 1-2 arancio e verde e su 3-6 bianco-arancio e bianco-verde il collegamento
elettrico c'e' ma manca l'equalizzazione dei campi elettromagnetici che su 30 metri di cavo fanno la differenza sul funzionamentopuoi anche usare il marrone e bianco marrone su 1-2 e blu-bianco-blu su 3-6 basta che su quei 4 pin vengano usate le coppie di fili twistate fra loro
...

ti ringrazio della pazienza che mi stai riservando ma continuo a non capire , ipotizziamo 4 fili identici con colori differenti e come esempio prendiamo 4 colori a caso ,  marrone - verde - blu -bianco , ora se quei 4 fili li collego con la stessa sequenza di colori su entrambi i connettori lato connettore 1-2-3-6 , cosa cambierebbe ? , secondo mè funzionerebbe regolarmente , in fin dei conti i fili sono identici anche se i colori non sono quelli stantard ma comunque combacianti , stessa cosa con 8 fili come nel mio caso , anzi con 8 fili non è possibile sbagliare , 8 sono i fili e 8 sono le connessioni sul connettore , l'importante è far combaciare i colori (qualunque essi siano) su entrambi i connettori , dove sbaglio ? 

 
Mario
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archimedep59
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19/06/2017 102
Rispondi Abuso
Inserito il 14/06/2020 alle: 19:08:39
Non consideri le coppie twistate i fili non sono 8 ma sono 4 coppie twistate (8) Una coppia va collegata a 1-2 un'altra coppia a 3-6 non possono essere messi a caso anche se i colori sono 1-1 fra i 2 connettori
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ecostar
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11/01/2007 37097
Rispondi Abuso
Inserito il 14/06/2020 alle: 20:07:44

le copie twistate le considero e chiaramente vanno collegate come da standard , tra l'altro sul mio cavo 2 copie twistate sono di colori invertiti rispetto alla standard come sotto raffigurato 

Cavo-di-rete-dritto.jpg
praticamente sul 3 è bianco/blu e sul 5 è bianco/verde , io per rispettare lo standard dei colori li ho invertiti avvero sul 3 ho messo bianco/verde e sul 5 bianco/blu e tutto funziona regolarmente

ti chiedo come mai due copie twistate sul mio cavo sono invertite ? , ovvero una è bianco/blu + blu e l'altra è bianco/verde + verde , ok per il blu e il verde ma il bianco/blu e bianco/verde sono invertiti da origine , ora avendoli io invertiti rispettando i colori standard secondo tè potrei avere qualche problema , se sul mio cavo lasciavo le copie twistate come da origine funzionava ugualmente ? , secondo mè si 
Mario

Modificato da ecostar il 14/06/2020 alle 20:18:47
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archimedep59
archimedep59
19/06/2017 102
Rispondi Abuso
Inserito il 14/06/2020 alle: 20:33:52
se tu hai messo bianco-blu sul 3 e blu sul 6 va bene lo stesso sarebbe errato invece bianco-blu sul 3 e verde sul 6, per ragioni che non ho mai indagato i pin 1-2 sono il TX e i pin 3-6 sono RX per la 100Mb bastano quei 4 fili non serve altro Se riesci a mettere una foto dei 2 plug in cui si vedano i colori si verifica facilemente se e' tutto ok

Modificato da archimedep59 il 14/06/2020 alle 20:34:48
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