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Quali firme su passaggio di proprietà?

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cielele
cielele
07/05/2006 5047
Inserito il 28/09/2012 alle: 23:39:12
quote:Risposta al messaggio di ippocampo2009 inserito in data 28/09/2012  23:16:33 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Bingo, è quello che è successo a me. Ma sai che mi ha creato problemi anche l'assicurazione? L'assicurazione è vincolata all'auto, ossia al proprietario del veicolo, io essendo il nuovo proprietario (a mia totale insaputa) ho utilizzato una classe di merito non mia, mi va di lusso se non mi prendo una denuncia e me la cavo con un saldo per differenza. Poi starà a me dimostrare tutto l'artefizio e chiedere di essere rimborsato dalla ex.... Non posso nemmeno trattenerli sul mantenimento se fosse, perchè risulterebbe illecito[xx(] Praticamente devo spendere più soldi per farle causa di quelli che devo sborsare per l'assicurazione...e poi, farle causa, ha ragione Rossella: Che tristeza!
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ippocampo2009
ippocampo2009
22/02/2009 7455
Inserito il 28/09/2012 alle: 23:59:48
quote:Risposta al messaggio di cielele inserito in data 28/09/2012  23:39:12 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Continui a contraddirti...se io ho fatto "bingo", non è possibile come stai dicendo tu....come ha fatto l'assicurazione a sapere del casino? e cosa ti contesta visto che al PRA ed alla MCTC (unici documenti ufficiali) il nome registrato è quello di tua moglie?...
19
cielele
cielele
07/05/2006 5047
Inserito il 29/09/2012 alle: 12:44:41
quote:Risposta al messaggio di ippocampo2009 inserito in data 28/09/2012  23:59:48 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>Allora: L'auto è intestata a mia moglie e la polizza assicurativa è vincolata all'auto di proprietà di mia moglie, io ne sono il contraente, quello che caccia il grano in definitiva. A mia insaputa è stato "apparentemente" fatto un passaggio di proprietà a mio favore. A questo punto io sto girando con una classe di merito che non mi appartiene. L'assicurazione viene a saperlo quando io la contatto per sapere se posso passare la copertura dall'auto da rottamare alla nuova, ovviamente intestata a mio nome. Chiamo l'ex per la rotamazione (a quanto ne sapevo davo per scontato che fosse sua) e mi scrive che l'ha intestata a me nel 2010. Vado all'ACI e mi fanno la visura, che mi risulta essere dell'archivio PRA dove risulta il mio nominativo. Il mio legale dice non essere possibile una cosa del genere e mi consiglia di andare dai CC. Questi dopo aver esposto il caso, fanno un indagine e mi fanno vedere la stampa in cartaceo dove al PRA il proprietario risulta essere mia miglie. A sto punto, io forse mi contraddico, tu sicuramente ne saprai di più, fammi la gentilezza di spiegarmi cosa cappero è successo così ne vengo a capo. Una cosa mi interessa: Posso essere intestatario di un autoveicolo senza aver mai, dico MAI, apposto nessune firma su nessun documento? Per la fotocopia della carta di identità, penso che dopo 17 anni di matrimonio, sia il mimimo sindacale poterla ottenere "furbescamente" a priori...
17
Rossella68
Rossella68
01/09/2008 1195
Inserito il 29/09/2012 alle: 13:31:21
quote:Risposta al messaggio di ippocampo2009 inserito in data 28/09/2012  23:16:33 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Proprio come ho fatto io, mia sorella non è manco uscita di casa ho fatto tutto io da venditrice all'ACI, e c'è tanto di certificato di proprietà dove adesso la proprietaria è mia sorella ma, ripeto, lei non ha mosso un dito.
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salito
salito
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21/03/2009 28515
Inserito il 29/09/2012 alle: 13:44:11
. . ...forse la signora con un bel sorriso all'impiegato dell'agenzia ha chiesto un favore...ma non a quello del PRA...si sa che in Italia siamo buoni-comprensivi-arrufoni
15
Chantal F
Chantal F
19/04/2010 1364
Inserito il 29/09/2012 alle: 14:00:47
quote:Risposta al messaggio di cielele inserito in data 29/09/2012  12:44:41 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> [?][8)][B)]: Scrivi:id="navy"> >>>]Vado all'ACI e mi fanno la visura, che mi risulta essere dell'archivio PRA dove risulta il mio nominativo.>>>>>>> Poi:id="navy"> >>>>>>mi fanno vedere la stampa in cartaceo dove al PRA il proprietario risulta essere mia miglie>>>>>> La visura, dalla stessa fonte non può essere diversa. Al PRA chi risulta intestatario[?]id="navy">
cortav
cortav
-
Inserito il 29/09/2012 alle: 14:17:50
Se dal 2010 sei separato legalmente, e hai continuato a usare un'auto (con relativa assicurazione) intestata alla ex moglie, non prevalgono più le norme sulla proprietà dell'auto (ACI - PRA). Ma quelle sul diritto di famiglia: non c'è più comunione dei beni (se mai c'è stata) e non hai nessun diritto ad usare un bene mobile registrato di sua proprietà. A mio modestissimo parere sei tu in torto a non avere regolarizzato per tempo la situazione. Interpella il legale (magari un'altro legale) su questo aspetto, e non avviare cause avventate!id="navy"> Saluti, Corrado.
15
Machia
Machia
07/11/2010 678
Inserito il 29/09/2012 alle: 15:07:23
quote:Risposta al messaggio di Chantal F inserito in data 28/09/2012  22:56:17 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> è propio così! Và dove ti porta il ….camper
13
nigama
nigama
01/05/2012 1668
Inserito il 29/09/2012 alle: 15:44:36
comunque sia - chi vende firma sul CDP e chi compra deve presentare il documento di identità in originale e non fotocopia (sta al funzionario addetto all'autentica di firma verificare che chi ha difronte sono venditore e acquirente) - l'acquirente inoltre deve presentare regolare autocertificazione FIRMATA in originale... @chantal f...: è sbagliato pesnsare che dopo aver firmato all'anagrafe non si è più proprietari dell'auto... il funzionario del comune ha solo il compito di AUTENTICARE la firma del venditore... se poi nessuno presenta le carte al PRA l'auto è sempre tua con relativi bolli e multe... @cielele..: non so dirti per quanto tempo ma in MCTC sono obbligati a tener in archivio i documenti del passaggio.. richiedi copia della cartella e verifica la firma sul MODELLO TT2120... e buona fortuna...[;)] ... se paghi come dici tu lavoro come dico io.... se paghi come dico io lavoro come dici tu... Nicola.
19
cielele
cielele
07/05/2006 5047
Inserito il 29/09/2012 alle: 16:00:44
Allora ad oggi la situazione è questa: Visura ACI dall'Archivio PRA risulto proprietario del veicolo, dalla verifica dei Carabinieri di Dolo ottenuta a loro dire direttamente dall'Archivio PRA risulta ancora intestata all'ex [?][?][?]e qua già non può essere, comunque sia, di firme non ne ho MAI poste in nessun documento, in settimana vedo come evolve la situazione e sicuramente vi terrò informati, perchè risulta veramente una situazione stranissima.... Per quanto mi riguarda può essere stato effettuato un illecito come no, la legge Italiana è veramente assurda a volte, quindi mi aspetto di tutto...
15
Chantal F
Chantal F
19/04/2010 1364
Inserito il 29/09/2012 alle: 16:20:07
quote:Risposta al messaggio di nigama inserito in data 29/09/2012  15:44:36 (

Visualizza messaggio in nuova finestra

)
>
>
quote:@chantal f...: è sbagliato pesnsare che dopo aver firmato all'anagrafe non si è più proprietari dell'auto... il funzionario del comune ha solo il compito di AUTENTICARE la firma del venditore... se poi nessuno presenta le carte al PRA l'auto è sempre tua con relativi bolli e multe...>
> Non sono d'accordo! Il CDP firmato è un atto di vendita a tutti gli effetti che viene concluso con il pagamento. Cielele ha comprato la macchina 1 euro [:D] Quando si va al PRA con il CDP firmato dal venditore non fai altro che REGISTRARE il passaggio di proprietà: id="navy"> >>Se il passaggio di proprietà non è stato registrato, il venditore rimane intestatario del veicolo al PRA e risponde delle conseguenze collegate al presunto possesso e uso del veicolo (ad es. danni provocati a cose o persone, tasse automobilistiche - bollo auto - non versate, violazioni del Codice della Strada).

http://www.aci.it/i-servizi/gui...


Modificato da Chantal F il 29/09/2012 alle 16:22:54
13
nigama
nigama
01/05/2012 1668
Inserito il 29/09/2012 alle: 16:51:33
quote:Risposta al messaggio di Chantal F inserito in data 29/09/2012  16:20:07 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> senza prenderci per il collo...[;)] il CDP firmato in comune è un'autentica di firma... (riforma del 2006 Art. 2703).. era un vero è proprio atto quando si andava dal Notaio che lo registrava regolarmente...il comune non ha nessuna competenza per registrarlo da nessuna parte... viene solo registrata (scusa le ripetizioni [:D]) la data e l'importo dichiarato... infatti il consiglio che dò sempre ai miei clienti è di vendere il veicolo curando anche tutto il passaggio di proprietà o tramite agenzia o direttamente presso gli sportelli della MCTC e del PRA (ovviamente si risparmiano le competenze di agenzia), onde evitare che chi acquista non presenti il passaggio....[;)] ... se paghi come dici tu lavoro come dico io.... se paghi come dico io lavoro come dici tu... Nicola.
16
ippocampo2009
ippocampo2009
22/02/2009 7455
Inserito il 29/09/2012 alle: 17:25:27
Si sta facendo una confusione della malora... senza scendere nei particolari tecnici (che credo interessino a ben pochi), ci sono alcuni punti assolutamente certi ed incontrovertibili...li elenco in ordine sparso... 1) se alla stipula della polizza RCAuto il vincolo matrimoniale era ancora in essere e c'era la comunione dei beni, è indifferente a chi fosse intestato il veicolo in questione. Lo stesso, infatti, salvo diversi accordi, si considera di proprietà di entrambi i coniugi 2) la classe di merito, quindi, non è collegata al nome della persona fisica ma, come in tutti i casi di multiproprietari, è collegata al veicolo per cui, in caso di scioglimento della comunione, la classe resterà a favore di colui che diventerà proprietario unico del bene 3) la parte venditrice di un veicolo ha i mezzi, nel caso la parte acquirente se ne disinteressi, di far effettuare la registrazione a nome del nuovo proprietario. Tale facoltà, detta "registrazione a tutela del venditore" è regolata da una norma di legge. Questa è la strada "corretta", ma è ovvio che tale registrazione può essere effettuata anche apponendo firme false ed allegando fotocopie "sottratte" 4) alla fine di tutta la manfrina, il nome del proprietario del veicolo risulterà in una unica banca dati che è il PRA e da nessun'altra parte. Se il proprietario è anche possessore, lo stesso nome si avrà anche sulla carta di circolazione (e da nessun'altra parte). L'ACI (che gestisce il PRA da cui preleva i dati), non ha alcuna banca dati ufficiale in relazione ai veicoli...

Modificato da ippocampo2009 il 29/09/2012 alle 17:25:53
19
cielele
cielele
07/05/2006 5047
Inserito il 30/09/2012 alle: 11:07:46
quote:Risposta al messaggio di ippocampo2009 inserito in data 29/09/2012  17:25:27 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>Allora la situazione ad oggi è quella da te menzionata al paragrafo 3...Sulla visura dell'ACI c'è la dicitura "atto a tutela del venditore". In costanza di matrimonio eravamo in separazione dei beni e l'auto risultava intestata a lei. Sarebbe coerente il discorso se vi fosse stata una compra-vendita con successivo mio disinteresse a concludere, ma così non è stato! Sull'atto il prezzo di vendita è ovviamente simbolico (1 euro). Mi chiedo dove abbiano preso i dati i Carabinieri di Dolo dove io stesso ho letto che l'intestatario dell'autoveicolo risulta essere ancora mia moglie, ma è così. Oggi mi sono fatto fare un preventivo online per la nuova assicurazione rc e se nei dati del veicolo (la targa) metto quella dell'autoveicolo in questione e la mia data di nascita come proprietario del veicolo mi da risultato inesatto, se metto quella di mia moglie me la riconosce immediatamente... Che pensi?
19
cielele
cielele
07/05/2006 5047
Inserito il 30/09/2012 alle: 11:13:11
Una precisazione: a me interessa venirne a capo solo per una questione di principio. Trovo assurdo che si possa fare una cosa del genere a totale insaputa dell'acquirente, tra l'altro se fosse seguendo anche una procedura totalmente legale... Tra le altre cose, il CdP è in suo possesso e non vuole darmelo dichiarando di non averlo assolutamente, documento che immagino sia fondamentale per la rottamazione dell'auto. L'auto in questione è in regola e non ha nessuna pendenza, è solo da rottamare, ma mi fa imbestialire il fatto che si possa a proprio piacimento fare ciò che si vuole senza la mia autorizzazione...

Modificato da cielele il 30/09/2012 alle 11:16:17
16
ippocampo2009
ippocampo2009
22/02/2009 7455
Inserito il 30/09/2012 alle: 12:55:15
Per la differenza tra le due visure (ACI e CC) vi sono solo due ipotesi plausibili 1) nel fare il cronologico degli intestatari, i CC invece di vedere l'ultimo si sono fermati al primo e quindi risulta tua moglie 2) sempre i CC, invece di fare l'interrogazione alla banca dati PRA l'hanno fatta su quella della MCTC per cui, poichè il passaggio di proprietà è stato effettuato con una procedura particolare, alla MCTC non risulta e quindi alla loro banca dati il veicolo è sempre intestato a tua moglie... per la rottamazione del veicolo non vedo il problema...è intestato a te, no? allora chiedi un duplicato del CdP oppure denunciane lo smarrimento e consegna il veicolo ad un centro autorizzato...
22
Roberto66
Roberto66
rating

19/10/2003 22556
Inserito il 30/09/2012 alle: 13:34:09
quote:Risposta al messaggio di cielele inserito in data 30/09/2012  11:13:11 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> ma mi fa imbestialire il fatto che si possa a proprio piacimento fare ciò che si vuole senza la mia autorizzazione... purtroppo , per sentito dire queste 3guerre dei roses" son all' ordine del giorno in caso di saparazioni. ho un amico che ha una bega simile per la casa ... lui non ci puo' stare (come sempre accade all uomo [xx(] lei non ci vuole stare ma non glia la fa vendere ... ora stanno pagando tre case di cui una sfitta e bla bla. mi rammarica che anche tu sia in una situazione di disagio. ciao Ci sono solo due giorni all’anno in cui non puoi fare niente: uno si chiama ieri, l’altro si chiama domani, perciò oggi è il giorno giusto per amare, credere, fare e, principalmente, vivere. (Dalai Lama)
19
cielele
cielele
07/05/2006 5047
Inserito il 30/09/2012 alle: 14:01:51
quote:Risposta al messaggio di Roberto66 inserito in data 30/09/2012  13:34:09 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>Posso capire bene la situazione, nel mio caso, il problema non sta tanto in chi è realmente il proprietario dell'auto, come dicevo, non ha nessuna pendenza e il suo destino è la rottamazione, che venga fatta da me piuttosto che dall'ex è totalmente irrilevante, non devo portarla dal demolitore in spalla. E' solo una questione di principio. Trovo molto grave che si possa procedere in questo modo a totale insaputa del diretto interessato, peggio se tutto sto baillame è pure consentito dalla Legge... Per quanto riguarda la situazione dei tuoi amici che accomuna la quasi totalità dei separati, ritengo che la maturità di una persona, specialmente se una relazione termina solamente perchè non vi sono più i presupposti per farla continuare, dovrebbe essere dimostrata dalla capacità di saper soffrire e sapersi rialzare senza il bisogno di perpretare nel tempo con questi mezzucci, fastidi e dispetti gratuiti... Purtroppo questi comportamenti si verificano proprio in quel lasso di tempo denominato "separazione", realtà che permette solamente di fomentare rancore, risentimento, odio, foraggiando avvocati e giudici, impoverendoti conseguentemente sotto il profilo umano, personale. A mio avviso questo periodo non ha motivo di esistere, proprio per dare un taglio netto a quel cordone ombelicale che inevitabilmente ti tiene unito. Una bella firma per il matrimonio, un'altra per il divorzio immediato, responsabilizzando contestualmente i protagonisti di queste vicende sull'autosufficienza economica, psicologica e morale...tutto il resto è solo benzina sul fuoco! Scusate l'OT[;)]

Modificato da cielele il 30/09/2012 alle 14:19:51
16
elidar
elidar
03/07/2009 4542
Inserito il 30/09/2012 alle: 15:04:08
Che tipa, la tua ex moglie... ...devi starle parecchio sulle balls...[:D] Dario
16
ippocampo2009
ippocampo2009
22/02/2009 7455
Inserito il 30/09/2012 alle: 15:42:57
quote:Risposta al messaggio di elidar inserito in data 30/09/2012  15:04:08 (

Visualizza messaggio in nuova finestra

)
>
> Guarda la cosa da un'altra prospettiva....mettiamo che l'auto fosse intestata a te ma che invece la usasse la tua ex moglie...mettiamo che subito dopo la separazione, per ovvi, motivi, con la tua ex non ci sia dialogo e che tu tema che lei possa fare una cosa del genere

http://corrieredibologna.corrie...

ti tuteleresti intestando il veicolo al reale possessore (come peraltro sarebbe obbligatorio per legge) oppure no?
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