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Redbull, Ferrari, McLaren e Mercedes

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Tore99
Tore99
10/04/2005 10702
Rispondi Abuso
Inserito il 03/03/2024 alle: 08:51:13
In risposta al messaggio di turbinello del 03/03/2024 alle 07:16:04

Mi sa che l'andazzo è quello dell'anno scorso . se leclerc avesse lasciato passare subito sainz invece di ostacolarlo, sarebbe potuto arrivare un po' più vicino a Peres. Ma il distacco al momento c'è.  aspettiamo 3/4 fare... poi penseremo all'anno prossimo
Credo che in Ferrari, con la macchina che hanno, tra 3/4 gare cominceranno a pensare all'anno prossimo.
Il problema è che pure in Red Bull, con la macchina che hanno, tra 3/4 gare cominceranno a pensare all'anno prossimo.
17
turbinello
turbinello
26/07/2008 3904
Rispondi Abuso
Inserito il 03/03/2024 alle: 09:49:14
In risposta al messaggio di Tore99 del 03/03/2024 alle 08:51:13

Credo che in Ferrari, con la macchina che hanno, tra 3/4 gare cominceranno a pensare all'anno prossimo. Il problema è che pure in Red Bull, con la macchina che hanno, tra 3/4 gare cominceranno a pensare all'anno prossimo.
crying
18
eolo 58
eolo 58
29/09/2007 2499
Rispondi Abuso
Inserito il 03/03/2024 alle: 17:22:57
Mi sembra un po’ esagerato pensare che 3/4 gare ed è tutto finito.
Siamo realisti, RB è ancora davanti, ma ho la sensazione che la conformazione aerodinamica che hanno seguito abbia un limite di sviluppo proprio per come è fatta e faccia una sorta di freno aerodinamico quando gli altri cominceranno a sviluppare le loro macchine e avvicinarsi se non raggiungere il loro livello di rendimento.
Non sono un esperto in materia ma qualcosa non mi convince, perché i calcoli che si fanno con i sistemi CFD alla fine convergono tutti verso gli stessi risultati e fare delle prove con le stesse forme è più facile di quello che si possa pensare e sicuramente c’è già chi lo sta facendo.
Intanto domenica prossima si ricomincia su una pista Jeddah dove le condizioni sono l’esatto contrario di ieri, liscia e meno abrasiva con poco degrado di gomma e con la possibilità di cambiare strategia velocemente, li vedremo la reale capacità delle macchine di adattarsi a una pista molto completa e all’opposto di Sakhir.
Giorgio. "Nella vita molte persone sanno cosa dovrebbero fare, ma poche persone effettivamente lo fanno. A.Robbins"
20
Tore99
Tore99
10/04/2005 10702
Rispondi Abuso
Inserito il 03/03/2024 alle: 17:43:48
In risposta al messaggio di eolo 58 del 03/03/2024 alle 17:22:57

Mi sembra un po’ esagerato pensare che 3/4 gare ed è tutto finito. Siamo realisti, RB è ancora davanti, ma ho la sensazione che la conformazione aerodinamica che hanno seguito abbia un limite di sviluppo proprio per come
è fatta e faccia una sorta di freno aerodinamico quando gli altri cominceranno a sviluppare le loro macchine e avvicinarsi se non raggiungere il loro livello di rendimento. Non sono un esperto in materia ma qualcosa non mi convince, perché i calcoli che si fanno con i sistemi CFD alla fine convergono tutti verso gli stessi risultati e fare delle prove con le stesse forme è più facile di quello che si possa pensare e sicuramente c’è già chi lo sta facendo. Intanto domenica prossima si ricomincia su una pista Jeddah dove le condizioni sono l’esatto contrario di ieri, liscia e meno abrasiva con poco degrado di gomma e con la possibilità di cambiare strategia velocemente, li vedremo la reale capacità delle macchine di adattarsi a una pista molto completa e all’opposto di Sakhir.
...
Mi rifaccio ad una considerazione sentita ieri da un commentatore. Quando tutti gli altri stavano cercando di copiare la Red Bull del 2023, la Red Bull ha fatto ancora una volta qualcosa di diverso da tutti gli altri.
Poi siamo d'accordo per la diversità della pista, sul consumo delle gomme, ecc..ecc... Ma ti risulta che l'anno scorso ci sia stata una pista x sulla quale si siano trovati in difficoltà? Si trattasse pure della Parigi-Roubaix.
 

Modificato da Tore99 il 03/03/2024 alle 17:44:47
Centro Italia in camper - Inverno 2025-2
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Norvegia up to Lofoten on the road
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Landshut in camper
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Lapponia in camper
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18
eolo 58
eolo 58
29/09/2007 2499
Rispondi Abuso
Inserito il 03/03/2024 alle: 18:48:43
In risposta al messaggio di Tore99 del 03/03/2024 alle 17:43:48

Mi rifaccio ad una considerazione sentita ieri da un commentatore. Quando tutti gli altri stavano cercando di copiare la Red Bull del 2023, la Red Bull ha fatto ancora una volta qualcosa di diverso da tutti gli altri. Poi
siamo d'accordo per la diversità della pista, sul consumo delle gomme, ecc..ecc... Ma ti risulta che l'anno scorso ci sia stata una pista x sulla quale si siano trovati in difficoltà? Si trattasse pure della Parigi-Roubaix.  
...
Nel 2023 non era il problema di trovarsi in difficoltà, ma gli altri avevano molte più difficoltà a gestire le monoposto perché erano indietro come sviluppo delle macchine, quest’anno sono molto più ridotte le differenze 
p.s. La SF-23 non aveva margine di sviluppo per una forma strutturale che era al limite, solo verso la fine avevano raggiunto il massimo estraibile wink
 
Giorgio. "Nella vita molte persone sanno cosa dovrebbero fare, ma poche persone effettivamente lo fanno. A.Robbins"
21
oigroig
oigroig
26/09/2004 2945
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Inserito il 03/03/2024 alle: 22:28:57
Buonasera;

purtroppo i bibitari sono avanti da come fanno vedere  7/8 decimi ,ma secondo me non è tutto il loro vantaggio, avranno ancora 3/4 decimi di scorta.
e se qualche team gli recupera (se ne sono in grado) 3/4 decimi nel corso del campionato, loro mettono in pista la loro scorta.
solo in questa maniera hanno la possibilità di lavorare sulla vettura x il prossimo anno.


noi a venezia diciamo che   il vantaggio e buono anche x gli zoppi
loro purtroppo non sono zoppi, quindi il vantaggio maggiore.

aspettiamo la prossima gara, ma se non cambia la musica, è già finita anche x quest'anno

saluti


Giorgio
18
eolo 58
eolo 58
29/09/2007 2499
Rispondi Abuso
Inserito il 04/03/2024 alle: 23:09:02
Ormai è solo una questione di tempo, la guerra di potere che si è scatenata in seno alla RB esploderà rivoluzionando l’assetto del team e da una parte C.Horner con il grande Boss thailandese e dall’altra Marko Verstappen J. e Max con la mina vagante di Newey che si è allontanato da Horner, saranno in guerra aperta quindi la F1 è destinata a diventare una farsa come immagine anche perché notizia di oggi Ben Sulayem il presidente della FIA è sotto investigazione per aver interferito sulla penalizzazione di Alonso nella gara di Gedda in A.S. nel 2023 facendo pressioni sul collegio dei commissari per togliere la penalizzazione al pilota iberico dopo la gara.
Serietà meno di zero e mondiale a rischio sorprese di squalifiche eccellenti.sad
Giorgio. "Nella vita molte persone sanno cosa dovrebbero fare, ma poche persone effettivamente lo fanno. A.Robbins"
19
Grinza
Grinza
rating

16/02/2006 63388
Rispondi Abuso
Inserito il 05/03/2024 alle: 07:09:27
In risposta al messaggio di eolo 58 del 04/03/2024 alle 23:09:02

Ormai è solo una questione di tempo, la guerra di potere che si è scatenata in seno alla RB esploderà rivoluzionando l’assetto del team e da una parte C.Horner con il grande Boss thailandese e dall’altra Marko Verstappen
J. e Max con la mina vagante di Newey che si è allontanato da Horner, saranno in guerra aperta quindi la F1 è destinata a diventare una farsa come immagine anche perché notizia di oggi Ben Sulayem il presidente della FIA è sotto investigazione per aver interferito sulla penalizzazione di Alonso nella gara di Gedda in A.S. nel 2023 facendo pressioni sul collegio dei commissari per togliere la penalizzazione al pilota iberico dopo la gara. Serietà meno di zero e mondiale a rischio sorprese di squalifiche eccellenti.
...
A livello sportivo non cambia nulla, la Redbull è avanti di oltre un secondo, Verstappen ha passeggiato tutta la gara, basta vedere il tempo del pitstop (2.9) lentissimo, a conferma di un margine infinito.
Vedremo se la Ferrari trova il coniglio nel cappello…
Il problema non è la gente che non comprende ma la gente che giudica quello che nemmeno comprende
13
Pascia2
Pascia2
26/10/2012 2545
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Inserito il 05/03/2024 alle: 07:29:55
In risposta al messaggio di Grinza del 05/03/2024 alle 07:09:27

A livello sportivo non cambia nulla, la Redbull è avanti di oltre un secondo, Verstappen ha passeggiato tutta la gara, basta vedere il tempo del pitstop (2.9) lentissimo, a conferma di un margine infinito. Vedremo se la Ferrari trova il coniglio nel cappello…
Speriamo ci trovi la lepre invece del coniglio laugh
DAVIDE
21
oigroig
oigroig
26/09/2004 2945
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Inserito il 05/03/2024 alle: 07:51:28
In risposta al messaggio di eolo 58 del 04/03/2024 alle 23:09:02

Ormai è solo una questione di tempo, la guerra di potere che si è scatenata in seno alla RB esploderà rivoluzionando l’assetto del team e da una parte C.Horner con il grande Boss thailandese e dall’altra Marko Verstappen
J. e Max con la mina vagante di Newey che si è allontanato da Horner, saranno in guerra aperta quindi la F1 è destinata a diventare una farsa come immagine anche perché notizia di oggi Ben Sulayem il presidente della FIA è sotto investigazione per aver interferito sulla penalizzazione di Alonso nella gara di Gedda in A.S. nel 2023 facendo pressioni sul collegio dei commissari per togliere la penalizzazione al pilota iberico dopo la gara. Serietà meno di zero e mondiale a rischio sorprese di squalifiche eccellenti.
...
Buongiorno;

Quello che succederà in RB non si sà
quello che si sà e che gli inseguitori sono indietro minimo 7/8 decimi al giro in gara,
Se si aspetta vincere un mondiale sulle grane altrui siamo messi male.
chi vive sperando muore aspettando
Non vorrei che questa storia fosse stata creata ad arte x illudere chi legge visto che in RB gira tutto in maniera perfetta.


le prossime 2/3 gare sono fondamentali x chiarire il futuro.

saluti

Giorgio
 

Modificato da oigroig il 05/03/2024 alle 07:58:23
9
Sergione66
Sergione66
13/01/2017 4197
Rispondi Abuso
Inserito il 06/03/2024 alle: 17:00:30
Dopo il primo GP si è visto che:
  • la RB è avanti di 5 decimi a giro e riesce a scappare fin da subito senza scie e DRS. Tutti hanno migliorato, ma anche loro non sono stati a guardare.
  • Mentre gli altri dopo 13-15 giri avevano le gomme finite, Verstappen ha fatto 20 giri partendo con le gomme usate.
  • L'assetto ed il consumo gomme della RB non è minimamente paragonabile a quello delle altre macchine. All'arrivo le gomme dell'olandese sembravano appena montate.
  • Perez nonostante abbia (o dovrebbe avere) la stessa macchina di Verstappen non riesce a tenere il suo passo in gara e nemmeno in qualifica. Evidentemente o le 2 vetture non sono uguali, o Verstappen è nettamene migliore del messicano, o tutte e 2 le cose.
  • La Ferrari sarà anche migliorata ma il distacco è ancora elevato. Sicuramente ci saranno pacchetti di aggiornamento durante la stagione ma anche la RB ne ha già annunciati 2 ... quindi non mi aspetto grandi cose.
  • La rabbia di Sainz lo porterà a fare gare dove darà il 101% e potrebbe essere una spina nel fianco di Leclerc che come al solito è perseguitato da ogni genere di problemi.
  • Nonostante tutto la Ferrari è la prima dei secondi anche se il divario è minimo dalle Mercedes.
  • Le Aston Martin sono più indietro di quello che si era visto nei test. Evidentemente avevano cercato di impressionare ma gli altri avevano ancora margine.
  • La faccenda di Horner potrebbe portare a conseguenze ben diverse da un semplice licenziamento/avvicendamento al muretto. Potrebbero esserci movimenti di mercato piloti e tecnici inaspettati. Vedremo. Ci sono voci di partenza di Verstappen a fine 2024 con rescissione del contratto in essere e passaggio in Mercedes al posto di Luigino con in dote pure Newey che resterebbe a lavorare in UK come ha sempre voluto fino ad oggi. A questo punto Sainz potrebbe andare in RB.
  • RB ha anche la questione motori aperta perchè la socièta che gestisce i motori attualmente terminerà la sua collaborazione a fine 2025 e farà posto a Ford che rientrerà in grande stile.
  • Se RB perde le galline dalle uova d'oro perde anche lo sponsor che la tiene in piedi e quindi le cose si complicano.
  • La Alpine in crisi nera potrebbe scegliere di abbandonare la F1 ed allora tornerebbe in gioco il team di Mario Andretti come 10° team dello schieramento.
Vedremo cosa succederà nei prossimi mesi ...
 
Sergio - Genova - Carthago Liner 65LE (Jeegolino)
13
Pascia2
Pascia2
26/10/2012 2545
Rispondi Abuso
Inserito il 06/03/2024 alle: 18:22:31
In risposta al messaggio di Sergione66 del 06/03/2024 alle 17:00:30

Dopo il primo GP si è visto che:la RB è avanti di 5 decimi a giro e riesce a scappare fin da subito senza scie e DRS. Tutti hanno migliorato, ma anche loro non sono stati a guardare. Mentre gli altri dopo 13-15 giri avevano
le gomme finite, Verstappen ha fatto 20 giri partendo con le gomme usate. L'assetto ed il consumo gomme della RB non è minimamente paragonabile a quello delle altre macchine. All'arrivo le gomme dell'olandese sembravano appena montate. Perez nonostante abbia (o dovrebbe avere) la stessa macchina di Verstappen non riesce a tenere il suo passo in gara e nemmeno in qualifica. Evidentemente o le 2 vetture non sono uguali, o Verstappen è nettamene migliore del messicano, o tutte e 2 le cose. La Ferrari sarà anche migliorata ma il distacco è ancora elevato. Sicuramente ci saranno pacchetti di aggiornamento durante la stagione ma anche la RB ne ha già annunciati 2 ... quindi non mi aspetto grandi cose. La rabbia di Sainz lo porterà a fare gare dove darà il 101% e potrebbe essere una spina nel fianco di Leclerc che come al solito è perseguitato da ogni genere di problemi. Nonostante tutto la Ferrari è la prima dei secondi anche se il divario è minimo dalle Mercedes. Le Aston Martin sono più indietro di quello che si era visto nei test. Evidentemente avevano cercato di impressionare ma gli altri avevano ancora margine. La faccenda di Horner potrebbe portare a conseguenze ben diverse da un semplice licenziamento/avvicendamento al muretto. Potrebbero esserci movimenti di mercato piloti e tecnici inaspettati. Vedremo. Ci sono voci di partenza di Verstappen a fine 2024 con rescissione del contratto in essere e passaggio in Mercedes al posto di Luigino con in dote pure Newey che resterebbe a lavorare in UK come ha sempre voluto fino ad oggi. A questo punto Sainz potrebbe andare in RB. RB ha anche la questione motori aperta perchè la socièta che gestisce i motori attualmente terminerà la sua collaborazione a fine 2025 e farà posto a Ford che rientrerà in grande stile. Se RB perde le galline dalle uova d'oro perde anche lo sponsor che la tiene in piedi e quindi le cose si complicano. La Alpine in crisi nera potrebbe scegliere di abbandonare la F1 ed allora tornerebbe in gioco il team di Mario Andretti come 10° team dello schieramento.Vedremo cosa succederà nei prossimi mesi ...  
...
Analisi interessante e sostanzialmente condivisibile 
DAVIDE
19
Grinza
Grinza
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16/02/2006 63388
Rispondi Abuso
Inserito il 06/03/2024 alle: 19:18:27
In risposta al messaggio di Sergione66 del 06/03/2024 alle 17:00:30

Dopo il primo GP si è visto che:la RB è avanti di 5 decimi a giro e riesce a scappare fin da subito senza scie e DRS. Tutti hanno migliorato, ma anche loro non sono stati a guardare. Mentre gli altri dopo 13-15 giri avevano
le gomme finite, Verstappen ha fatto 20 giri partendo con le gomme usate. L'assetto ed il consumo gomme della RB non è minimamente paragonabile a quello delle altre macchine. All'arrivo le gomme dell'olandese sembravano appena montate. Perez nonostante abbia (o dovrebbe avere) la stessa macchina di Verstappen non riesce a tenere il suo passo in gara e nemmeno in qualifica. Evidentemente o le 2 vetture non sono uguali, o Verstappen è nettamene migliore del messicano, o tutte e 2 le cose. La Ferrari sarà anche migliorata ma il distacco è ancora elevato. Sicuramente ci saranno pacchetti di aggiornamento durante la stagione ma anche la RB ne ha già annunciati 2 ... quindi non mi aspetto grandi cose. La rabbia di Sainz lo porterà a fare gare dove darà il 101% e potrebbe essere una spina nel fianco di Leclerc che come al solito è perseguitato da ogni genere di problemi. Nonostante tutto la Ferrari è la prima dei secondi anche se il divario è minimo dalle Mercedes. Le Aston Martin sono più indietro di quello che si era visto nei test. Evidentemente avevano cercato di impressionare ma gli altri avevano ancora margine. La faccenda di Horner potrebbe portare a conseguenze ben diverse da un semplice licenziamento/avvicendamento al muretto. Potrebbero esserci movimenti di mercato piloti e tecnici inaspettati. Vedremo. Ci sono voci di partenza di Verstappen a fine 2024 con rescissione del contratto in essere e passaggio in Mercedes al posto di Luigino con in dote pure Newey che resterebbe a lavorare in UK come ha sempre voluto fino ad oggi. A questo punto Sainz potrebbe andare in RB. RB ha anche la questione motori aperta perchè la socièta che gestisce i motori attualmente terminerà la sua collaborazione a fine 2025 e farà posto a Ford che rientrerà in grande stile. Se RB perde le galline dalle uova d'oro perde anche lo sponsor che la tiene in piedi e quindi le cose si complicano. La Alpine in crisi nera potrebbe scegliere di abbandonare la F1 ed allora tornerebbe in gioco il team di Mario Andretti come 10° team dello schieramento.Vedremo cosa succederà nei prossimi mesi ...  
...
Mah, è il gioco del forse si o forse no, di certo è che le Redbull sono avanti, e questo mi fa incavolare.
Quattro gare e poi abbiamo il risultato certo (una è già andata)
Il problema non è la gente che non comprende ma la gente che giudica quello che nemmeno comprende
19
Grinza
Grinza
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16/02/2006 63388
Rispondi Abuso
Inserito il 07/03/2024 alle: 16:37:55
FPL 1 stendiamo un velo pietoso…
Il problema non è la gente che non comprende ma la gente che giudica quello che nemmeno comprende
9
Sergione66
Sergione66
13/01/2017 4197
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Inserito il 07/03/2024 alle: 17:22:41
In risposta al messaggio di Grinza del 07/03/2024 alle 16:37:55

FPL 1 stendiamo un velo pietoso…
Non è che ci si potesse aspettare qualcosa di diverso ... 
Sainzha la scusante che è stato male ieri.

C'è anche da dire che le FP1 sono quelle meno indicative, ma la RB è comunque davanti. 
Sergio - Genova - Carthago Liner 65LE (Jeegolino)
18
eolo 58
eolo 58
29/09/2007 2499
Rispondi Abuso
Inserito il 07/03/2024 alle: 18:18:04
Non è possibile che in un paese dove i soldi sono il problema minore non siano capaci di fare dei "tombini" che restano al loro posto, ovvero chiusi e attaccati all'asfalto.
FP2 rimandate per il solito problema che si sollevano...saldarli è così complicato?
Giorgio. "Nella vita molte persone sanno cosa dovrebbero fare, ma poche persone effettivamente lo fanno. A.Robbins"

Modificato da eolo 58 il 07/03/2024 alle 18:19:11
17
Clint
Clint
01/09/2008 12454
Rispondi Abuso
Inserito il 07/03/2024 alle: 18:19:36
In risposta al messaggio di eolo 58 del 07/03/2024 alle 18:18:04

Non è possibile che in un paese dove i soldi sono il problema minore non siano capaci di fare dei tombini che restano al loro posto, ovvero chiusi e attaccati all'asfalto. FP2 rimandate per il solito problema che si sollevano...saldarli è così complicato?
Come si fa ad omologare certi circuiti pattumiera... 

 
Gianluigi
19
Grinza
Grinza
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16/02/2006 63388
Rispondi Abuso
Inserito il 07/03/2024 alle: 19:15:04
Anche la FP2 conferma la fuga di Verstappen che gira in 1.34.700 contro 1.35.200 minimo degli altri, solo Leclerc ha segnato un giro come Verstappen, ma un giro solo e con gomma rossa.

 
Il problema non è la gente che non comprende ma la gente che giudica quello che nemmeno comprende
9
Sergione66
Sergione66
13/01/2017 4197
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Inserito il 08/03/2024 alle: 11:13:17
In risposta al messaggio di Clint del 07/03/2024 alle 18:19:36

Come si fa ad omologare certi circuiti pattumiera...   
Con i soldi ... come molte altre cose.
Sergio - Genova - Carthago Liner 65LE (Jeegolino)
17
Clint
Clint
01/09/2008 12454
Rispondi Abuso
Inserito il 08/03/2024 alle: 12:59:40
In risposta al messaggio di Sergione66 del 08/03/2024 alle 11:13:17

Con i soldi ... come molte altre cose.
Purtroppo la cogestione LM/FIA sta distruggendo la F1
Gianluigi
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