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dani1967
dani1967
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03/09/2007 31283
Inserito il 27/02/2013 alle: 15:38:22
Dopo aver litigato per anni per avere necessariamente il router wifi nella mansarda perlinata di legno e quindi una diffusione nel resto della casa da ******, pensavo di mettere una rete che passasse per i cavi elettrici con un router eth0/wifi nel soggiorno dove vivo di più. Avete esperienze ? Quanto si attenua uil segnale ? Avete fatto degli speed test ? tenete conto che nel bene o nel male a casa mia, con qualsiasi gesotre mi lecco i baffi quando arriva 1, 1,2 mbit. Sopratutto il mio impianto è partizionato con un interruttore parziale a valle del salvavita (che dovrebbe essere anche lui un salvavita. Può essere un ostacolo ? Ma poi non è che i miei vicini possono attaccarsi a ciucciarla ? Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare. R.L. Stevenson
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Fargo73
Fargo73
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11/05/2010 14594
Inserito il 27/02/2013 alle: 15:44:01
quote:Risposta al messaggio di dani1967 inserito in data 27/02/2013  15:38:22 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Io l'ho messa di recente per collegare il decoder MySky al router. Va bene, ma chiaramente, per ovvi limiti fisici, non è consigliabile superare i due apparati sulla stessa rete elettrica pena un forte decadimento delle prestazioni. In teoria è possibile che dei vicini si colleghino, ma tutti questi aggeggi prevedono (semplicemente cliccando un paio di pulsantini) di criptare la connessione fra i due apparati. I miei sono collegati uno direttamente alla presa, uno in una ciabatta e funzionano lo stesso. Prima avevo provato con un adattatore multipresa, ma stranamente non funzionava.
alexia76
alexia76
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Inserito il 27/02/2013 alle: 15:52:54
Ne ho provati diversi marchi e modelli di quelli a 200mbps. Tutti deludenti e non proponibili. Diciamo che vanno.. ma magari sei li' che ti guardi un film in streaming o che scarichi qualcosa di importante e voluminoso... si resetta la connessione e tempo 1 o 2 minuti tutto torna a posto. Intanto pero' scoccia che qualcosa si e' bloccato, lo hai perso, etc. etc. Questi problemi li abbiamo rilevati frequentemente.. ma non sempre. Quindi potresti avere una soluzione ad hoc e fortunata per te come anche impazzire. Quando ci sono stati problemi nessun servizio tecnico del produttore ha saputo dirci come risolvere il problema. Ti accennano a disturbi e vattela a pescare! Quindi se hai occasione di fartele prestare dal negoziante con cui magari sei in amicizia prima di comprarle provaci pure.. altrimenti potresti anche buttare via i soldi per nulla o quantomeno non restare pienamente soddisfatto. Una connessione persa per un attimo infastidisce. E invece i wifi di nuova generazione a 3 antenne e 300N? Non ci hai pensato? Hanno un gran bel tiro in fatto di abitazioni su piu piani.
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dani1967
dani1967
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03/09/2007 31283
Inserito il 27/02/2013 alle: 15:53:03
quote:Risposta al messaggio di Fargo73 inserito in data 27/02/2013  15:44:01 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Io ne farei un uso più intensivo, in quanto prenderei il modello wifi e di qui farei il 90 % dell'uso calsalingo, visto che i pc che ho attaccato al router voglio farne copia degli hd e mandarli all'ecoentro (sono vecchi e decrepiti). Quindi non hai fatto uno speed test ? Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare. R.L. Stevenson
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dani1967
dani1967
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03/09/2007 31283
Inserito il 27/02/2013 alle: 15:55:34
quote:Risposta al messaggio di alexia76 inserito in data 27/02/2013  15:52:54 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ho da tempo un router 3 antenne 300n. Navigare navigo, ma sembra di avere un vecchio modem 56k. Ho allontanato il router un bel po' , ma le onde sono assorbite dal legno e verso il basso vanno malino. Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare. R.L. Stevenson
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alexia76
alexia76
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Inserito il 27/02/2013 alle: 15:59:24
quote:Risposta al messaggio di dani1967 inserito in data 27/02/2013  15:55:34 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Sia sul router sia sul pc hai un trasmettitore a 300N? Non e' che il router sia 300N e il pc sia ancora un 54mbps magari di vecchia concezione? Hai provato a cambiare canale di trasmissione del router? Solitamente hanno la scelta di 20 o 40 canali... a volte cambiando canale risolvi il problema del disturbo o dell'assorbimento. I canali 1, 2 o 6 sono quelli piu indicati.. ma va provato caso per caso.
alexia76
alexia76
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Inserito il 27/02/2013 alle: 16:03:56
Oppure anche limita l'uso a soli 20 canali. Solitamente quei routers puoi scegliere se farli andare a 20 o 40. Mi e' capitato che se ci sono altre connessioni 2.4ghz nelle vicinanze l'impostaz. a 40can dava disturbi ed abbassandola a 20 andava perfettamente. N.B acquari con grandi colonne d'acqua o casse acustiche tipiche degli anni 80 stile mobile da salotto gli possono dare altamente fastidio

Modificato da alexia76 il 27/02/2013 alle 16:05:07
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Fargo73
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11/05/2010 14594
Inserito il 27/02/2013 alle: 16:10:32
quote:Risposta al messaggio di dani1967 inserito in data 27/02/2013 15:53:03 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> I miei al contrario di quelli di Alexia76 si sono rivelati affidabili, ma so che ci sono alcune marche che funzionano malissimo (per esempio i Sitecom). Se vuoi poi ti faccio anche uno speed test, ma il problema non è la velocità massima ottenibile (te ne parlo dopo) ma il fatto che la banda è condivisa perché c'è un unico collision domain, come se usassi un hub invece che uno switch. Quindi due soli apparati vanno benissimo, usando tutta la banda, mentre più se ne aggiungono più aumentano le collisioni e le performance degradano. Per la velocità massima i miei mi pare che siano a 300Mbit/s, ma buona parte se ne va per la correzione degli errori, perché il cavo elettrico ha molto più disturbo del cavo ethernet twistato e schermato.
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dani1967
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03/09/2007 31283
Inserito il 27/02/2013 alle: 16:13:12
quote:Risposta al messaggio di alexia76 inserito in data 27/02/2013  16:03:56 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ne ho provate di tutti i colori. Adesso sono al massimo risultato, con una ottimale posizione del router. La colpa è prevalentemnte della grande quantità di legno li vicino, ma quello è un vincolo che non posso superare. Potrei però con la rete elettrica. Tutto sommato lo streaming per me non è un problema, ho una tv a tubo catodico che va a petrolio, che accendo una sera alla settimana se va bene. Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare. R.L. Stevenson
alexia76
alexia76
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Inserito il 27/02/2013 alle: 16:25:32
quote:Risposta al messaggio di Fargo73 inserito in data 27/02/2013  16:10:32 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Noi abbiamo provato tanti modelli ma quando trovi un'abitazione o ufficio con impianto elettrico sf..gato non ne vai piu fuori. Non vanno, non vanno, non vanno. Qualunque marchio e' meglio poterli provare un paio di giorni prima di comprarli.
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dani1967
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03/09/2007 31283
Inserito il 27/02/2013 alle: 16:31:17
quote:Risposta al messaggio di alexia76 inserito in data 27/02/2013  16:25:32 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Li ruberò alla suocera per una serata [8D][8D][:D][:D] Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare. R.L. Stevenson
alexia76
alexia76
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Inserito il 27/02/2013 alle: 16:42:32
quote:Risposta al messaggio di dani1967 inserito in data 27/02/2013  16:31:17 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ed evita di montarli su ciabatte di corrente o multiprese.. spesso gli danno fastidi Nb anche filtri di corrente per sovraccarichi, ecc. gli creano fastidio

Modificato da alexia76 il 27/02/2013 alle 16:43:07
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Fargo73
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11/05/2010 14594
Inserito il 27/02/2013 alle: 17:17:57
quote:Risposta al messaggio di dani1967 inserito in data 27/02/2013  16:13:12 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Di solito il legno non è un problema per il wi-fi, ma lo è il metallo che può schermare il segnale. Io per esempio tenevo il router nel garage attiguo alla casa, ma le prestazioni non erano ottimali perché il muro fra casa e garage è di cemento armato e l'armatura crea una specie di schermatura. Se hai spazio nelle canaline potresti far passare un paio di cavi ethernet, o se no potresti usare dei wireless extender, ovvero degli access point da collegare al router wi-fi e che permettono anche il roaming dall'uno all'altro.
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Fargo73
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11/05/2010 14594
Inserito il 27/02/2013 alle: 18:32:32
quote:Risposta al messaggio di dani1967 inserito in data 27/02/2013  15:53:03 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Mi ricordavo male, i miei aggeggi sono a 200Mb/s, ma poco cambia. Ho provato a fare un test, trasferendo un file di circa 600MB via FTP ftp> mget Fedora* 200 Type set to A mget Fedora-16-x86_64-Live-Desktop.iso? y 200 Port command successful 150 Opening data channel for file transfer. 226 Transfer OK ftp: 633339904 bytes received in 126,84secondi 4993,06Kbyte/sec) ftp> bye 221 Goodbyeid="Courier New"> La velocità è di circa 5MB/s, che è ragionevole considerando "le forze in campo". Ovvero il collegamento da PC a presa è a 100Mb/s Full Duplex, poi le due prese parlano fra di loro a 200Mb/s Half Duplex (quindi più o meno come 100Mb/s Full Duplex) e poi lo stesso con l'altro PC. 100Mb/s sono equivalenti a 12,5MB/s lordi, e poi si devono mettere in conto l'overhead di Ethernet, IP, TCP ed FTP oltre ad una massiccia correzione di errori a livello 1 e 2 (e di riflesso a livello 3) vista la natura del collegamento e facilmente si arriva a queste prestazioni (qui ho usato due Windows, con lo stack IP di un Linux forse le prestazioni sarebbero leggermente migliori, di solito è circa un 20%). La qualità dell'impianto elettrico secondo me incide poco sulle prestazioni (salvo cose strane come segmentazioni, filtri, ecc.) perché di fatto anche i peggiori cavi per la 220V saranno elettricamente migliori dei cavetti supersottili che ci sono in un cavo ethernet. Le differenze se mai sono altrove: -ethernet usa 2 o 4 (nel caso di 1000Mb/s) coppie di cavi, mentre l'impianto elettrico ne usa 1 coppia -ethernet ha i cavi twistati (ovvero attorcigliati) a coppie per ridurre i disturbi -ethernet ha normalmente cavi schermati -su ethernet ci passano solo dati, non corrente alternata ATTENZIONE! Come dicevo prima, quelle prestazioni sono valide per un collegamento punto-punto fra due apparati IP. In caso se ne aggiungano altri le prestazioni diminuiscono di conseguenza. Se con due apparati si hanno a disposizione 100Mb/s ognuno, con 3 saranno 67Mb/s, con 4 50Mb/s, con 5 40Mb/s e così via.

Modificato da Fargo73 il 27/02/2013 alle 18:37:07
alexia76
alexia76
-
Inserito il 27/02/2013 alle: 18:37:48
quote:Risposta al messaggio di Fargo73 inserito in data 27/02/2013  18:32:32 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ma si anch'io ti confermo che quando vanno, vanno bene. Mi pareva come ti ho detto che le 200mbps sono attualmente le piu performanti e veloci. In molti modelli provati quando l'abitazione/ufficio erano ok trasferivano molto velocemente. Il problema e' se si disconnette di tanto in tanto per un minuto e poi si ricconette da solo: dove lo cerchi il problema? Nell'impianto elettrico?
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amper
amper
18/06/2010 550
Inserito il 27/02/2013 alle: 18:50:26
non hai nessuna possibilita' di portare un cavo ethernet , dalla mansarda al soggiorno? provato a vedere se hai qualche canalina di corrugato cosia ampia da far passare anche il cavo ethernet? oppure un passagio di cavo antenna o telefonico non piu utilizzato che potresti rimpiazzarlo con l'ethernet..
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Fargo73
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11/05/2010 14594
Inserito il 27/02/2013 alle: 18:52:45
quote:Risposta al messaggio di alexia76 inserito in data 27/02/2013  18:37:48 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Alexia, non ti angustiare. Se non funzionano la causa non è nell'impianto, ma al 99% è negli aggeggi che non sono superaffidabili. Io stavo per compare dei Sitecom di seconda mano, ma poi ho letto delle recensioni che ne parlavano malissimo e molti lamentavano i problemi di cui parli tu. Dei D-Link ho letto piuttosto bene. Io alla fine ho preso dei già economici TP-Link usati (ma erano come nuovi) per 30 euro la coppia e non hanno mai perso un colpo (per ora...). Mi pare che esistano anche a 500Mb/s, ma è solo un specchietto per allodole perché nella realtà dei fatti non cambierebbero di molto le prestazioni (e di sicuro non cambiano se lasciano la presa a 100Mb/s invece che a 1000Mb/s). Comprarne più di due ha poco senso, a meno che servano per collegare apparati che si usano di rado (per esempio una stampante di rete). Lo sconsiglierei assolutamente per apparati che richiedono molta banda, come per esempio degli HD di rete.

Modificato da Fargo73 il 27/02/2013 alle 19:19:36
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Fargo73
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11/05/2010 14594
Inserito il 27/02/2013 alle: 20:44:42
quote:Risposta al messaggio di amper inserito in data 27/02/2013  18:50:26 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> E' quello che suggerivo anche io. Comunque collegando solo un apparato per lato (o degli switch) si ottiene più o meno lo stesso che con un cavo. L'errore è mettere diverse di queste prese e pretendere che funzionino bene.

Modificato da Fargo73 il 27/02/2013 alle 21:25:21
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dani1967
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03/09/2007 31283
Inserito il 28/02/2013 alle: 11:13:48
quote:Risposta al messaggio di Fargo73 inserito in data 27/02/2013  20:44:42 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Bene, grazie delle prove. Adesso vedo di rubare dalla suocera per una prova (sono come le tue, ma la versione wifi). Dubito di avere canalette disponibili ... ho già tribolato per l'antifurto. e usare il coassiale della tv ? esiste qualche cosa ? Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare. R.L. Stevenson

Modificato da dani1967 il 28/02/2013 alle 11:14:42
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Fargo73
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11/05/2010 14594
Inserito il 28/02/2013 alle: 13:05:29
quote:Risposta al messaggio di dani1967 inserito in data 28/02/2013  11:13:48 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Usare lo stesso coassiale della TV? Non credo esista qualcosa. Ma ad ogni modo con il vecchio coassiale con connettori BNC e schede 10BaseT si raggiungeva la mirabolante velocità di 10Mb/s Half Duplex con un solo collision domain; ergo, non credo proprio che ne valga la pena. Se il terminale wi-fi ha un meccanismo di store and forward (ma dubito) forse le prestazioni non sono così terribili. P.S. Ma chi ti ha raccontato la favola che il legno assorbe il wi-fi? Il legno assorbe l'acqua, la vernice, l'impregnante... Ma non certo il wi-fi! [:D] Il tuo problema deve essere in qualcos'altro. Tieni presente che tutti i router wi-fi o access point in normale commercio sono di qualità tutt'altro che eccelsa e spesso danno problemi, indipendentemente dalle condizioni ambientali.
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dani1967
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03/09/2007 31283
Inserito il 28/02/2013 alle: 13:35:08
quote:Risposta al messaggio di Fargo73 inserito in data 28/02/2013  13:05:29 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> la favola me l'hanno raccontata dei miei amici ingegneri elettronici ... La questione del coassiale la tiro fuori perché l'elettricista a casa mia ha portato in tutte le camere sia il coassiale tv che il satellitare, che poi non uso nemmeno. Si, me le ricordo le vecchie reti su coassiale, la montammo di straforo in ufficio. Il wifi dovrebbee ssere una roba simile, non ricordo adesso se il mdoello della suocera è questo http://www.pixmania.com/it/it/12608762/art/tp-link/adattatore-powerline-wifi.html?amp%3Bnopopup=1&gclid=CISn0r6B2bUCFcVV3godyFMA3Q#srcid=11277 Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare. R.L. Stevenson
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