quote:Risposta al messaggio di Speedy3 inserito in data 24/03/2014 07:18:44 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> da quello che hai scritto, si è capito solo che la colpa sarebbe solo dei dipendenti, se abbiamo dei manager che amministrano male, e se vi sono dei tagli e sempre di un sperpero sempre dei dipendenti, poi parli di una meritocrazia, ma sai come funziona nel pubblico? forse non avete capito che il dip. pubblico è assoggettato da voleri che non dipendono dal dip., ma dalla P.A. soltanto che vi accanite con il dip. pubblico, ricordatevi al prossimo voto
Heleanna Stefano Lorenzo Elisa e ... Nerone quote:Risposta al messaggio di korsara inserito in data 24/03/2014 22:04:25 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Mi sembra che nessuno abbia detto che gli statali sono tutti fannulloni, ma il fatto che di fannulloni comunque nelle PA ce ne siano e che godano del privilegio di non poter essere licenziati faccia alquanto indispettire chi invece, che magari fannullone non era, abbia perso il posto di lavoro casa crisi. Non vedo perché poi chi ha un impiego statale ed abbia la coscienza pulita se la debba prendere per una cosa che non lo riguarda.
quote:Risposta al messaggio di FedRic inserito in data 24/03/2014 22:29:30 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Hai ragione, non l'ha detto nessuno[:0]...mah, forse quasi nessuno[^]
quote: messaggio di Tequi inserito in data 23/03/2014 14:56:20 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>>
quote: "Il comparto pubblico funziona di ****** ed è colpa di Tutti quelli che ne fanno parte.. politici... dirigenti... dipendenti...">> Ops[:0] mi sono sbagliato[;)] ...non me la prendo assolutamente se non si da per scontato che tutti siano fannulloni, è la solita storia di tutta l'erba un fascio. Nell'ambito statale si è tutti consapevoli e spettatori inermi dell'inefficienza dello stato. Ripeto: solo chi decide e può cambiare le cose ha la colpa, anche per quanto riguarda i licenziamenti, giusti, leciti e doverosi in svariati casi. Stefano Stefano
Heleanna Stefano Lorenzo Elisa e ... Nerone quote:Risposta al messaggio di korsara inserito in data 24/03/2014 23:05:13 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Ok, quella frase mi era sfuggita [B)], per il resto sono d'accordo con te.
quote:Risposta al messaggio di ciri61 inserito in data 24/03/2014 21:42:49 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Nessun Problema, se NON si è capito altro, due sono le motivazioni: -E' Scritto Male/Criptico -...NON si Vuole cogliere altro... Ma Diversamente...NON sò esprimermi, ritengo sia Sufficientemente chiaro. Scusami [;)] Ciao Gianfranco
quote:Risposta al messaggio di korsara inserito in data 24/03/2014 23:05:13 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Vedi, Tutta un'erba ed un Fascio, vale, per Tutti gli aspetti, per i "Meccanici Ladri" oppure per Tutti gli Artigiani o Imprenditori...evasori ed UNICA COLPA del Dissesto [;)][;)][;)] Dall'interno, le cose sono...appena diverse[;)] il Problema, od uno dei problemi, è...la massa coinvolta, quand ha fatto...il Suo Casino, si è sollevato un polverone...ma forse Solo in chi aveva la coda di paglia o temeva che cambiasse il suo...status e Standard... di fatto...non è cambiato nulla, forse anche perchè, non si è arrivati veramente al fondo ! Quando un dipendente privato ha installato un rilevatore GPS in auto, e viene seguito nel percorso...viene valutata ogni fermata, il posto, il tempo di fermata...ecc ecc...viene subito interrogato dalla ditta di appartenenza, e chiamato a giustificarsi...dove sta la Meritocrazia, la Libertà di avere una giornata...No, la possibilità di farsi...Gli Agffari suoi (come timbrare ed uscire...) ecc ecc...? Pubblico o Privato, se l'onestà è la prima forza, non cambia nulla, se...si fà anticipare da Interessi personali, "Paraculaggine", Convenienze e...coperture, allora...la faccenda cambia, e dove c'è maggiore "Copertura" o garanzia...lì c'è maggior modo di far covare...atteggiamenti sconvenienti...ai più ! Il Pesce puzza sempre dalla Testa, si dice, ma anche il posto dove lo conservi...se è inadeguato...contribuisce a che vada...a male [;)][;)][;)] Penso io eh...[:I] [;)] Ciao Gianfranco
quote:Risposta al messaggio di Speedy3 inserito in data 25/03/2014 07:24:55 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>>
quote:Penso io eh...>> Per carità, ti lascio pensare come vuoi, come tu puoi lasciar pensare a tanti altri che tutti i meccanici sono ladri[;)] Ti faccio solo una domanda: "sei stato dipendente statale e dipendente privato per avere tutti questi preconcetti/certezze[?]" Stefano
Heleanna Stefano Lorenzo Elisa e ... Nerone quote:Risposta al messaggio di Speedy3 inserito in data 25/03/2014 07:24:55 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>>a proposito di GPS io posso portarti la mia piccola esperienza quarant'anni orsono quando sono entrato nelle poste come impiegato nessuno mi ha chiesto nè se avessi la patente nè se avessi la macchina. Ebbene quando si trattava di andare a sostituire qualche collega per ferie o malattia l'ordine perentorio dalla direzione di Udine era di andare con la propria auto tanto dopo ti avrebbero rimborsato 1/5 del costo carburante a Km. E te lo dice uno che conosce a menadito tutti gli uffici della provincia da Tarvisio a Sauris da Tolmezzo a Lignano. Mi ricordo sempre che ai triestini dicevamo sempre : Beati voi che non avete provincia[:(][:(][:(]
quote:Risposta al messaggio di korsara inserito in data 25/03/2014 15:10:05 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Ci mancherebbe NON mi lasciassi pensare come credo...almeno il Pensiero...che sia Libero [;)][;)][;)] No, NON sono Mai stato dipendente statale, sono stato Artigiano/Imprenditore, poi, Dirigente (quindi Dipendente) di AziendaPrivata, le "Conoscenze" quindi NON esperienze, riguardo il Pubblico, le ho acquisite, e le acquisisco, da persone a me Molto vicine, di parentela, e che sento parlare, e provo sempre a valutare...da un'altra ottica, ciò che viene espresso, ciò che ha SOLO quella motivazione o effetto (dice chi mi parla di PA...[;)]), sai, io ritengo che SEMPRE ci sia una chiave di lettura, e che sia a cavallo fra ciò che vede chi ho di fronte, e ciò che vedo io, la verità...stà in mezzo si diceva, bisogna avere l'obiettività, che non è detto io per forza abbia, di valutare anche da Altre angolazioni, l'aspetto, evitare quello che potrebbe essere un...errore di Parallasse [;)][;)][;)] Penso di essere ben disposto a farlo, e cerco di farlo, premettendo SEMPRE che è una Mia Valutazione e considerazione, quindi...Mai Assoluta ! Rigiro la domanda anche a Te, ma Tu: Ti faccio solo una domanda: "sei stato dipendente statale e dipendente privato per avere tutti questi preconcetti/certezze[?] Ah si, ancora una domanda: Ma quali sarebbero i Preconcetti/Certezze, da me espressi e che, come tali (preconcetti [?]), sono Fuorvianti ed imprecisi, che falsano ciò che ho detto [?] Cosa avrei detto di...impreciso, che Ti ha infastidito [?] [;)] Ciao Gianfranco
quote:Risposta al messaggio di Speedy3 inserito in data 26/03/2014 18:42:10 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>>
quote:Penso di essere ben disposto a farlo, e cerco di farlo, premettendo SEMPRE che è una Mia Valutazione e considerazione, quindi...Mai Assoluta !>> Beh,che dire, questo ti fa sicuramente onore... anche se non lo si evince molto dai tuoi scritti. A quanto sembra dai per scontato, dal tuo punto di vista, che con il pretesto del "posto fisso" e della non licenziabilità, tutti i dipendenti statali siano in ogni caso meno efficienti di un dipendente del privato. Ed è per questo che, a seguito delle mie esperienze nel privato e nel pubblico, ti posso assicurare che se qualcosaid="Comic Sans MS"> funziona in un ente istituzionale è proprio merito di qualche sano lavoratore statale che sgobba, "schifato anch'esso dalla situazione", anche per quei due colleghi che rubano lo stipendio. Quindi "ripeto" che è facile giudicare senza conoscere i retroscena e le cause dell'inefficienza, alimentata soprattutto da coloro che remano contro per interessi di poltrona. '88 Postino (dipendente statale) '89 Meccanico officina privato '90 '91 Meccanico concessionaria Volvo '92 '96 Gestore in s.a.s. familiare Distributori Automatici '97 '14 Statale Stefano
Heleanna Stefano Lorenzo Elisa e ... Nerone quote:Risposta al messaggio di korsara inserito in data 26/03/2014 19:20:56 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Ancora NON mi è chiaro, l'assioma per cui, io affermo che un Posto fisso corrisponda a meno efficienza ! Forse, hai colto che affermo, che Posto fisso, equivale, a minori soddisfazioni, forse, ma a minore peso da...licenziamento, riepetto al posto privato, dove precarietà è sindrome da...massima resa e controllo, temendo che, ogni errore o mancanza, possa essere causa di...perdita del posto di lavoro ! Ritengo che, e spero Tu mi faccia ...eco, o comunque confermi, che lavorare in Tranquillità, con pochi pensieri (come il posto di lavoro e lo stipendio), và a Tutto favore di una "Tranquillità" globale...l'importante è fare, bene, nel tempo necessario... quando la fiamma sotto al sedere...arde, l'importante è fare Bene, per soddisfare il "Padrone" (termine che si usava negli anni 70...[;)]), e velocemente, altrimenti...anche per questo il "Padrone" si poteva...irritare [;)][;)][;)] Riassumendo, quando si vive nel sicuro, si ha un'atteggiamento ed una tranquillità, diversa da quando si risiede nella precarietà, sempre sotto esame...a rischio ! Questo Nulla ha a che vedere con la maggiore o minore efficienza personale, forse, e dico forse, nella globalità, il servizio Più Tranquillo, risulta quello meno...Veloce e Grintoso...[:I][:I][:I] ! Tutto qui, se non concordi, dammi dei motivi per cui dovrei considerare diversamente questo aspetto. Da Notare, che NON parlo personalmente, in alcun caso, Molti sono i Paraculi ed i Furbetti, anche nel privato, ma minore è il numero dei dipendenti, e maggiore è la qualità e la resa... è un'equazione che...putroppo, trova Molte conferme e fondamenti ! [:)] Ciao Gianfranco
quote:Risposta al messaggio di Speedy3 inserito in data 26/03/2014 19:59:11 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Eccome si vede che non sei stato dipendente, inteso come ultimo "gradino" o operaio. Nella tua, a mio pensiero, ristretta mentalità (non vuole essere offensivo) si denota la castrata possibilità che il dipendente lavori per appagamento personale, perchè gli piace il lavoro che svolge.
quote:quando la fiamma sotto al sedere...arde, l'importante è fare Bene, per soddisfare il "Padrone" (termine che si usava negli anni 70...), e velocemente, altrimenti...anche per questo il "Padrone" si poteva...irritare>> E sei rimasto agli anni 70. Riduci tutto ad un misero schiavismo conseguenza del ricatto di licenziamento...o forse ti sei espresso male. I motivi per i quali dovresti considerare gli aspetti del tuo discorso strampalati non riesco a spiegarteli, dovresti vivere nella realtà del dipendente per capirli. Ps: Il dipendente statale o del privato che lavora bene non ci pensa neanche all'eventualità del licenziamento, in entrambi gli ambiti. Stefano
Heleanna Stefano Lorenzo Elisa e ... Nerone quote:Risposta al messaggio di korsara inserito in data 26/03/2014 20:29:09 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>>condivido totalmente la tua ultima frase:il dipendente che lavora,,,, personalmente ho lavorato (sempre)come dipendente e non ho mai avuto paure di licenziamenti,anzi ,sono stato ricontattato da ditte che avevo lasciato per motivi economici per tornare e ogni volta che ho cambiato datore di lavoro è stata una libera scelta. PS Ma i pompisti sono tutti ladri oppure no[?][?][;)][;)] aliena vitia in oculis habemus, a tergo nostra sunt.
quote:Risposta al messaggio di morodirho inserito in data 26/03/2014 20:42:31 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> I pompisti[?][?][?] tutti ladri certo[:D] Come nel privato sono tutti evasori, nello stato tutti fannulloni, etc... Pensa quanto sembrerà strana la tua conferma a Gianfranco[:0][B)][:D] Stefano
Heleanna Stefano Lorenzo Elisa e ... Nerone quote:Risposta al messaggio di korsara inserito in data 26/03/2014 20:29:09 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Perdonami, se NON comporta ad un'ulteriore Ribasso...del livello... Le Tue Offese...le considero come...empasse, uno Zoppicare, involontario... ma Tu pensi, che un qualcuno, che NON sia Figlio di..."Papà", diventi Titolare, datore di lavoro, imprenditore...dal nulla [?][?][?][?][?] Che diventi Titolare come...il Caffè dalla Cuccuma [?][?][?][?][?] Ho usato dei termini, che...credevo più affini a chi...al Popolo si atteggia o dispone come...protettore..."Padrone" io, NON l'ho usato neppure rivolgendomi al Cane, che ritengo abbia, un Amico Capo Branco... figurati te...[V][V][V][V] Ti Parla qualcuno che, le mani se le è Sporcate, se le sporca, a dispetto...dell'incarico... Ma NON è di me che si parla, e neppure di Te, se vogliamo, il contendere della situazione, riguarda, la maggiore o minore, garanzia, di uno o l'altro posto di lavoro, e ...Datore di Lavoro...[;)][;)][;)][;)] La Maggiore o Minore ...sicurezza dello stipendio, ed il legame con il Rendimento/Interesse/Volontà, di impegnarsi, a produrre un lavoro.... [:I][:I][:I] Questo è... Se ritieni, ancora, di poter, voler, offendere, fallo pure, c'è la Assoluta Libertà, di farlo, su un Forum, ma almeno, Ti prego, fallo con...cognizioni di causa, con serietà intellettiva, con rispetto per...le ideologie e realtà, del mondo...del lavoro ! [:)] Grazie Mille [:)] [;)][;)][;)] Ciao Gianfranco
quote:Risposta al messaggio di Speedy3 inserito in data 26/03/2014 22:35:40 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Innanzitutto mi scuso se ti sei offeso, non volevo interpretassi in questo modo, purtroppo sono molto diretto e indelicato, ho i miei difetti e qualcuno lo conosco. Al momento le mie facoltà mentali sono offuscate perchè smonto da una notte di otto ore e mezza. Quindi, avendo parte di neuroni bruciata, non riesco a scindere per rispondere alle varie parti del tuo scritto. Ribadisco, tornando al concetto, quello che penso: non si dovrebbe neppur minimamente pensare ad un legame tra produttività e licenziamento. Stefano
Heleanna Stefano Lorenzo Elisa e ... Nerone quote:Risposta al messaggio di korsara inserito in data 27/03/2014 09:01:42 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Non sono daccordo, nel senso che, c'è uno Stretto legame, o meglio, dovrebbe esserci, fra il Pagare un servizio, ed ottenere Quel servizio, faccio un esempio banalissimo, se si và in un ristorante, e si paga un Tot, si pretende che la qualità del cibo, ed il servizio, siano adeguati alla spesa, al conto presentato, sul posto di lavoro, dovrebbe essere lo stesso, ritengo, ovvero, in cambio di uno stipendio, adeguato, si DEVE pretendere una resa adeguata, altrimenti, si chiama Assistenzialismo, ovvero, commisurare un Bonus, a fronte...di nulla...NON è la base del contratto di lavoro ! Mi spiace ! Io sono disposto anche a pagare Molto un dipendente, che mi rende molto, mentre sono disposto a licenziare chi...non mi rende a sufficienza. Addirittura, propenderei per uno stipendio flottante, in base a ciò che la pesona produce e mi rende, ovviamente, per fortuna, ciò NON si può fare, dico per fortuna, perchè, un'Arma del genere in mano a qualche "Furbo Malandrino" darebbe come primissimo risultato, degli stipendi ridicoli, con giustificazioni false di scarso rendimento ! Questo era solo per parlare, di come dovrebbe essere, un Corretto rapporto, ma Tutto c'è in giro, tranne correttezza e Onestà ! [V] Ciao Gianfranco
