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11
il tornitore
il tornitore
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25/08/2015 6448
Rispondi Abuso
Inserito il 15/11/2026 alle: 11:35:13
In risposta al messaggio di ecostar del 14/11/2026 alle 19:46:14

Prototipo completato e messo in funzione  , sono state creare 3 camere di combustione sotto al contenitore grande con capienza di circa 100 kg di sabbia e in ugni camera ci ho saldato 2 tubi a contatto diretto con la sabbia
e all'interno di ogni tubo ci ho infilato una spirale elicoidale per rallentare l'uscita fumii cedendo più calore alla sabbia , tubi - elicoidali e bruciatori con relative valvole di gestione gas li ho recuperati da scaldabagni ad accumulo a gas destinati al macero causa contenitori buchi o fessurati , le 6 uscite fumi le ho collegate assieme in un solo tubo collegato alla canna fumaria , ho preferito usare il contenitore grande per il motivo che se usavo quello piccolo i costi in gioco e mia tempistica sarebbero stati uguali  questa mattina alle ore 8:30 ho acceso i  bruciatori funzionanti con gas naturale (metano) e in 3,5 ore la sabbia ha raggionto una temperatura di 700 gradi , alle ore 12 ho spento i bruciatori , temperatura in officina 15 gradi e alle ore 19:30 in officina c'erano 23 gradi pero la temperatura esterna quando ho spento i bruciatori era di 12 gradi scendendo fino a 8,5 gradi e dopo 7 ore la temperatura nell'officina era ancore 23 gradi , credo che con temperatura esterne di 2 o 3 gradi sotto zero quella sabbia riesca a mantenere una temperatura in officina di circa 16-18 gradi ma per sapere per quanto tempo la mantiene dovrò aspettare giornate fredde sotto zero , la potenza dei 3 bruciatori in totale sulla loro max potenza è di circa  14-15.000 kcal/h , successivamente se tutto funziona come spero integrerò con il solare con apposite svariate resistenze 12 o 230V anche se faranno ben poco ma nelle giornate assolate qualcosa faranno , io ho preparato la struttura - applicato i pannelli e preparato il passaggio intubato sotto terreno per i cavi , tutto il resto lo faranno mani competenti ovviamente a pagamento , il solare lo userei anche per altri scopi  sulla tubazione gas che alimenta l'officina ci ho messo un contatore anchesso di recupero dall'azienda gas locale almeno so quanti metri cubi consumerei solo per riscaldare la sabbia , a fine suonata non vi nasconto che il lavoro è stato abbastanza impegnativo e se non si ha materiale di recupero e tempo disponibile di certo non conviene   
...
Una cosa che mi chiedo se tutto nasce per sfruttare quel poco di ftv che hai/avresti... Perchè integrare con tale sistema (soprattutto con gas o legna che sia) quando hai già il riscaldamento sempre a gas? A spanne hai usato almeno 35 kWht (facendo una media sulle 3,5h ipotizzo i riscaldatori attorno a metà potenza o poco oltre) per portare a quella temperatura la sabbia comprese dispersioni etc... Tale energia (gas) tanto valeva usarla direttamente sul sistema con il convettore a gas già presente in officina facendolo funzionare per più ore rispetto a prima o sbaglio?
Per me in termini di efficienza/costi d'esercizio non conviene.
Questo non per critica, ma constatazione dei fatti.

PS: Per curiosità, a che temperatura uscivano i fumi dalla canna fumaria appena dopo il girofumi a regime di lavoro?
Il Fai Da Te a Opera d'Arte - Marco
19
ecostar
ecostar
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11/01/2007 37550
Rispondi Abuso
Inserito il 15/11/2026 alle: 15:19:42
In risposta al messaggio di il tornitore del 15/11/2026 alle 11:35:13

Una cosa che mi chiedo se tutto nasce per sfruttare quel poco di ftv che hai/avresti... Perchè integrare con tale sistema (soprattutto con gas o legna che sia) quando hai già il riscaldamento sempre a gas? A spanne hai
usato almeno 35 kWht (facendo una media sulle 3,5h ipotizzo i riscaldatori attorno a metà potenza o poco oltre) per portare a quella temperatura la sabbia comprese dispersioni etc... Tale energia (gas) tanto valeva usarla direttamente sul sistema con il convettore a gas già presente in officina facendolo funzionare per più ore rispetto a prima o sbaglio? Per me in termini di efficienza/costi d'esercizio non conviene. Questo non per critica, ma constatazione dei fatti. PS: Per curiosità, a che temperatura uscivano i fumi dalla canna fumaria appena dopo il girofumi a regime di lavoro?
...

Il solare in gran parte  lo escludo anche se vorrei collegarlo a svariate resistenze , quanto gas consumerei per riscaldare la sabbia e quanto tempo l'accumulo rimarrà attivo sapro dirtelo con certezza quando la temperatura esterna scenderè di qualche grado sotto zero , la temperatura fumi sul tubo di scarico principale con sonda dell 'analizzatore di combustione inserita a circa 30 cm nel tubo dopo il collettore che raggruppa i 6 tubi spiralati era di 130/135 gradi , direi troppo alta e dovrei fare in modo di abbassarla aumentado le spirali elicoidali nei 6 tubi fumi , i bruciatori lavoravano sulla max potenza e la sabbia era a circa 400 gradi , tutti gli altri parametri erano ottimali , addirittura con CO a 15 ppm , attualmente ma spannometrico il consumo di gas per riscsldare la sabbia fino a 650/700 gradi pare sia ato  inferiore dal consumo di gas del convettore per raggiungere una temperatora ambiente di 23 gradi mantenedola per 8 ore , tale convettore ha una potenza di 9000 kcal modulabili 

ora dovrei trovare un sistema termostatizzato per fermare i bruciatori quando la sabbia arriva alla temperatura impostata lasciando accese solo le fiammelle pilota , con le valvole gas che ho utilizzato essendo valvole per boiler ad accumulo giocofora al max stccono a 80/85 gradi quindi le loro sonde sono libere in aria , la sicurezza è garantita dalle classiche termocoppie gestite dalle fiammelle pilota 

ovviamente questo sistema a sabbia è solo un mio pallino scopiazzato quà e la poi ci ho messo del mio ma che per il momento non consiglierei o perlomeno non consiglierei a chi non ha materiale e componenti di recupero e poco tempo disponibile , quel che ho speso per realizzare questo prototipo sono poco più di 150 € , la mia tempistica che non è stata poca non ha costi , ovviamente nessuna certificazione ne omologazione quindi abusivo ma non pericoloso , sicuramente necessiterà di migliorie particolarmente sul calore di mantenimento generata dalla sabbia distribuendolo in ambiente forzandolo adeguatamente 

 
Mario
11
il tornitore
il tornitore
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25/08/2015 6448
Rispondi Abuso
Inserito il 15/11/2026 alle: 17:58:08
In risposta al messaggio di ecostar del 15/11/2026 alle 15:19:42

Il solare in gran parte  lo escludo anche se vorrei collegarlo a svariate resistenze , quanto gas consumerei per riscaldare la sabbia e quanto tempo l'accumulo rimarrà attivo sapro dirtelo con certezza quando la temperatura
esterna scenderè di qualche grado sotto zero , la temperatura fumi sul tubo di scarico principale con sonda dell 'analizzatore di combustione inserita a circa 30 cm nel tubo dopo il collettore che raggruppa i 6 tubi spiralati era di 130/135 gradi , direi troppo alta e dovrei fare in modo di abbassarla aumentado le spirali elicoidali nei 6 tubi fumi , i bruciatori lavoravano sulla max potenza e la sabbia era a circa 400 gradi , tutti gli altri parametri erano ottimali , addirittura con CO a 15 ppm , attualmente ma spannometrico il consumo di gas per riscsldare la sabbia fino a 650/700 gradi pare sia ato  inferiore dal consumo di gas del convettore per raggiungere una temperatora ambiente di 23 gradi mantenedola per 8 ore , tale convettore ha una potenza di 9000 kcal modulabili  ora dovrei trovare un sistema termostatizzato per fermare i bruciatori quando la sabbia arriva alla temperatura impostata lasciando accese solo le fiammelle pilota , con le valvole gas che ho utilizzato essendo valvole per boiler ad accumulo giocofora al max stccono a 80/85 gradi quindi le loro sonde sono libere in aria , la sicurezza è garantita dalle classiche termocoppie gestite dalle fiammelle pilota  ovviamente questo sistema a sabbia è solo un mio pallino scopiazzato quà e la poi ci ho messo del mio ma che per il momento non consiglierei o perlomeno non consiglierei a chi non ha materiale e componenti di recupero e poco tempo disponibile , quel che ho speso per realizzare questo prototipo sono poco più di 150 € , la mia tempistica che non è stata poca non ha costi , ovviamente nessuna certificazione ne omologazione quindi abusivo ma non pericoloso , sicuramente necessiterà di migliorie particolarmente sul calore di mantenimento generata dalla sabbia distribuendolo in ambiente forzandolo adeguatamente   
...
Dispersioni importanti con fumi a 135°C al posto esempio di 40-60°C. I bruciatori di potenza totale che hai indicato sono andati sempre al massimo per le 3,5h? Se così fosse avresti usato quasi 60 kWh termici o quasi 6 mc di gas o rapporti in peso circa 4 kg a condizioni std; spero di no.
Secondo me avresti consumato meno con il convettore (che poi dipende da modello a modello); per vedere l'effettiva differenza tra i due sistemi dovresti seguire la stessa curva della temperatura ambiente che hai visto nel test appena fatto... Sarebbe un confronto impari se al sistema già presente con convettore richiedessi 23°C costanti quasi h24, ovvio che consumerebbe di più. 
Alla fine hai immesso tot kWh termici in ambiente e quelli sono... Che poi siano derivati da un sistema piuttosto che un altro, dove la differenza la fa la presenza o meno di un ulteriore volano termico (oltre alle mura stesse), poco cambia... Le dispersioni dell'ambiente/officina non variano; ciò che può variare è l'efficienza del sistema che genera calore.
Il Fai Da Te a Opera d'Arte - Marco
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