Ristrutturare casa colonica...!

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con un quintale di legna in questa stagione non scaldi tanto e per tanto tempo un abitazione...

Ovviamente escludiamo il fascino del fuoco sopratutto se di coppia e con una bella bottiglia di vino rosso , in tal caso 11 € ottimamente spesi 

(mai visto nessuno amoreggiare in estasi di fronte al bianco termosifone in ghisa )

Ci sono solo due giorni all'' anno in cui non puoi fare niente: uno si chiama ieri, l'' altro si chiama domani, perci� oggi � il giorno giusto per amare, credere, fare e, principalmente, vivere. (Dalai Lama)

Ad ogni modo se deciderai di fare questo imprtante passo, cura molto la parte "tecnica" della casa, abbonda con le predisposizioni (sopratutto elettriche), una volta fatti i pavimenti e gli intonaci non potrai più metterci mano, qualche corrugato in più sotto al pavimento costa quasi zero, ma può fare la differenza al momento del bisogno.
Dimensiona bene il riscaldamento, spendi qualcosa in più sugli isolamenti (importantissimi) che ti ripagherai in breve tempo.
Insomma, per fare una casa a misura si deve avere parecchio tempo a disposizione e la si deve progettare con calma immaginandola già bella che finita, arredata e pronta per accogliervi.
Poi se stradafacendo hai bisogno di consigli tecnici (idraulica, elettricità, domotica ecc...) mi pare che anche qui sul forum ci sono parechi personaggi competenti (disponibilità permettendo ovviamente).

Ciao

Viaggiare apre la mente...

In risposta al messaggio di Roberto66 del 20/01/2016 alle 20:59:05

con un quintale di legna in questa stagione non scaldi tanto e per tanto tempo un abitazione... Ovviamente escludiamo il fascino del fuoco sopratutto se di coppia e con una bella bottiglia di vino rosso , in tal caso 11

€ ottimamente spesi  (mai visto nessuno amoreggiare in estasi di fronte al bianco termosifone in ghisa ) Ci sono solo due giorni all'' anno in cui non puoi fare niente: uno si chiama ieri, l'' altro si chiama domani, perci� oggi � il giorno giusto per amare, credere, fare e, principalmente, vivere. (Dalai Lama)

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grande Roberto , messa così mi piace un casino 

Mario

la legna ( esclusivamente faggio) acquistata in un brico è costata 155 euro per due mt cubi ,( poco meno di 10q,) ,ho svuotato l'interno del camper ,l'ho ''sbancalata'' e me la sono portata a casa per 10 km , ho scaldato salotto e cucina per tutto l'inverno scorso ,mentre quella di questo anno ho iniziato ad usarla a meta' dicembre.Trovo conveniente l'uso del camino abbinato con qualche ora di caldaia ( poche ore serali ) per mantenere una temperatura tra i 18 e 19 gradi,
aliena vitia in oculis habemus,
a tergo nostra sunt.

In risposta al messaggio di morodirho del 21/01/2016 alle 12:19:01

la legna ( esclusivamente faggio) acquistata in un brico è costata 155 euro per due mt cubi ,( poco meno di 10q,) ,ho svuotato l'interno del camper ,l'ho ''sbancalata'' e me la sono portata a casa per 10 km , ho scaldato

salotto e cucina per tutto l'inverno scorso ,mentre quella di questo anno ho iniziato ad usarla a meta' dicembre.Trovo conveniente l'uso del camino abbinato con qualche ora di caldaia ( poche ore serali ) per mantenere una temperatura tra i 18 e 19 gradi, aliena vitia in oculis habemus, a tergo nostra sunt.

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scusa una curiosità, ma non è vietato in lombardia l'uso di camini  legna?


L''erba cattiva non muore mai,
quella buona finisce subito....

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 21/01/2016 alle 13:15:58

scusa una curiosità, ma non è vietato in lombardia l'uso di camini  legna? L''erba cattiva non muore mai, quella buona finisce subito....

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si sotto i 500 mt di altitudine
aliena vitia in oculis habemus,
a tergo nostra sunt.

In risposta al messaggio di morodirho del 21/01/2016 alle 16:56:41

si sotto i 500 mt di altitudine aliena vitia in oculis habemus, a tergo nostra sunt.

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appunto, Rho mi pare stia più in basso, o no?


L''erba cattiva non muore mai,
quella buona finisce subito....

Io abito in campagna in una casa colonica (paterna) che da circa 15 anni sto ristrutturando..VI sembrano molti ma credete che i lavori non finiscono mai..lavori fatti con professionisti validi e con una mia buona esperienza..comunque molti lavori li rifarei in modo diverso perché comunque nel tempo cambiano le esigenze e le necessità pur predisponendo la versatilità degli impianti e degli ambienti.
Questa premessa non vuole scoraggiarsi ma solo un chiarimento di quando è difficile e costoso ristrutturare.
Sulla base della miaesperienza consiglio il riscaldamento a legna solo se si ha la possibilità di immagazzinarla e acquistarla dal produttore e non al brico o altri magazzini  meglio ancora se si ha la possibilità di comprarla a barre lunghe e poi tagliarla.
Io ho un impianto a legna collegato con uno scambiatore all caldaia a metano che interviene qualora la legna venga a mancare,la caldaia principale si può ancanche alimentare con biomasse.
Pensate che con circa 200 qli dilegna anno riscaldo circa 250/300 m quadri di abitazione.

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Sergio & family Lituania 2012

La stessa caldaia d'inverno mi scalda l'acqua sanitaria ,d'estate il boiler è collegato tramite l'impianto elettrico ai pannelli fotovoltaici, utili anche i pa,nnelli solari.
Una buona coibentazione interna e/o esterna è utile per il riscaldamento e raffreddamento .
Anche se non hai dimestichezza nei lavori seguito e fai eventualmentedelle foto sui passaggio dei cavi/ fili/tubazioni vvarie..ti saranno utili negli anni per  modifiche e rotture.
Abbonda nelle dimensioni equantità di tubazioni e corrugati vari.
Utile potrebbe essere unapredisposizione per una aspirazione centralizzata..una eventuale predisposizione per ascensore..gli anni passeranno anche per te..nel futuro potrebbe essere faticoso salir ai piani superiori..
Spero di non averti spaventato..fara molte fatiche ma sarai appagato dalla buona riuscita..
Un ultimo consiglio..fai spendere il più possibile agli suoceri...ci risparmierai  tu..
 

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Sergio & family Lituania 2012

In risposta al messaggio di ecostar del 20/01/2016 alle 22:10:45

grande Roberto , messa così mi piace un casino  Mario

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Esperienza personale vissuta , abbiamo un piccolo maso , cucina con pavimento in pietra non lievigta , grande camino che serviva per fare il formaggio.

Una grande pelle tipo orso (sintetica di provenienza Svizzera ) stesa di fronte e ,,, e il resto immginalo  perche' siamo infascia protetta 

Ci sono solo due giorni all'' anno in cui non puoi fare niente: uno si chiama ieri, l'' altro si chiama domani, perci� oggi � il giorno giusto per amare, credere, fare e, principalmente, vivere. (Dalai Lama)

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 23/01/2016 alle 17:29:35

appunto, Rho mi pare stia più in basso, o no? L''erba cattiva non muore mai, quella buona finisce subito....

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ti rispondo in ritardo perchè ho visto solo ora la tua considerazione, il camino di cui parlo non è A Rho ( 156  mt s.l.m.) ma nella casa che frequento in collina, esattamente alle spalle del lago maggiore ,sopra Leggiuno ,che è di mia sorella ma che è a mia disposizione,ciao neh .
aliena vitia in oculis habemus,
a tergo nostra sunt.

In risposta al messaggio di errunc del 23/01/2016 alle 19:59:30

La stessa caldaia d'inverno mi scalda l'acqua sanitaria ,d'estate il boiler è collegato tramite l'impianto elettrico ai pannelli fotovoltaici, utili anche i pa,nnelli solari. Una buona coibentazione interna e/o esterna è

utile per il riscaldamento e raffreddamento . Anche se non hai dimestichezza nei lavori seguito e fai eventualmentedelle foto sui passaggio dei cavi/ fili/tubazioni vvarie..ti saranno utili negli anni per  modifiche e rotture. Abbonda nelle dimensioni equantità di tubazioni e corrugati vari. Utile potrebbe essere unapredisposizione per una aspirazione centralizzata..una eventuale predisposizione per ascensore..gli anni passeranno anche per te..nel futuro potrebbe essere faticoso salir ai piani superiori.. Spero di non averti spaventato..fara molte fatiche ma sarai appagato dalla buona riuscita.. Un ultimo consiglio..fai spendere il più possibile agli suoceri...ci risparmierai  tu..   Sergio & family Lituania 2012

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Ciao ,solo e soltanto x curiosità, avrei bisogno che mi aiutassi a capire la "storia" del boiler alimentato dai pannelli fotovoltaici che per un calcolo mio nn ho installato (solo predisposto) e che nn mi torna conveniente
Nel mio caso l investimento sarebbe in pareggio solo dopo troppo tempo dalla installazione e ti spiego: presupponendo un nucleo di tre persone che consumano mediamente almeno 50l di acqua calda al di  fanno 150 l che necessitano di un sacchetto di pellet(4.50euro)per essere prodotti ogni due giorni(nel mio caso e solo x acs
La superficie necessaria alla produzione elettrica x un boiler  a bassa perdita  dei l equivalenti potrebbe essere di circa 2kw in alta stagione e considerando il costo medio dei pannelli uguale ad euro  4000/kw facendo conti spiccioli sarebbe un lungo rientro;forse sicuramente  più alta la resa dei pannelli solari termici che hanno cmq i loro limiti nella stagionalità ed insolazione fermo restando il problema delle stagioni intermedie in entrambe le soluzioni
Concordo sul risparmio della legna vs metano od altri combustibili anche se acquistata(12 euro/ql segata e portata  con verifica in bascola) almeno nelle mie zone, un pò meno d accordo (solo per la fatica)sui pezzi lunghi  da riprendere ,segare  ed accatastare nuovamente e sull invecchiamento che richiede spazio  di magazzinaggio ed operatività almeno per quantitativi sopra 70ql(150ql tra vecchia e nuova)  e lo "sporco" che inevitabilmente si crea dovendo lavorarla tutte queste volte 
Determinante l isolamento dell immobile che sia dentro o fuori ma impensabile l assenza
Naturalmente è solo il mio modesto pensiero supportato dalla conduzione di questa infinita ristrutturazione
 
saluti
roberto

In risposta al messaggio di errepi del 26/01/2016 alle 15:40:17

Ciao ,solo e soltanto x curiosità, avrei bisogno che mi aiutassi a capire la storia del boiler alimentato dai pannelli fotovoltaici che per un calcolo mio nn ho installato (solo predisposto) e che nn mi torna conveniente

Nel mio caso l investimento sarebbe in pareggio solo dopo troppo tempo dalla installazione e ti spiego: presupponendo un nucleo di tre persone che consumano mediamente almeno 50l di acqua calda al di  fanno 150 l che necessitano di un sacchetto di pellet(4.50euro)per essere prodotti ogni due giorni(nel mio caso e solo x acs La superficie necessaria alla produzione elettrica x un boiler  a bassa perdita  dei l equivalenti potrebbe essere di circa 2kw in alta stagione e considerando il costo medio dei pannelli uguale ad euro  4000/kw facendo conti spiccioli sarebbe un lungo rientro;forse sicuramente  più alta la resa dei pannelli solari termici che hanno cmq i loro limiti nella stagionalità ed insolazione fermo restando il problema delle stagioni intermedie in entrambe le soluzioni Concordo sul risparmio della legna vs metano od altri combustibili anche se acquistata(12 euro/ql segata e portata  con verifica in bascola) almeno nelle mie zone, un pò meno d accordo (solo per la fatica)sui pezzi lunghi  da riprendere ,segare  ed accatastare nuovamente e sull invecchiamento che richiede spazio  di magazzinaggio ed operatività almeno per quantitativi sopra 70ql(150ql tra vecchia e nuova)  e lo sporco che inevitabilmente si crea dovendo lavorarla tutte queste volte  Determinante l isolamento dell immobile che sia dentro o fuori ma impensabile l assenza Naturalmente è solo il mio modesto pensiero supportato dalla conduzione di questa infinita ristrutturazione   saluti roberto

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ACCIDENTI mi tocca riscrivere tutto ( avevo finito di rispondere e mi si è impallato il tablet)

Andiamo per ordine, nel 1998/99 ho ristrutturato ed installato la caldaia a gas..ma già predisposta alla caldaia a legna, aiutandomi nel riscaldamento con stufe a legna..
nel 2003 visto che il metano mi aveva dato una mano.. ho installato la caldaia a legna con scambiatore di calore collegata a quella a gas che interviene solo se il termostato sullo scambiatore rileva una temperatura inferiore a 15°..io lo tengo regolato a su tale temperatura  per utilizzare esclusivamente la caldaia a legna.
nel 2009 installo impianto fotovoltaico con scambio sul posto, nel 2012 si buca il boiler della caldaia a gas che sostanzialmente riscaldava solo l'acqua calda..per cui mi sono trovato a fare una scelta..o cambiare in toto la caldaia a gas,montare i pannelli solari che avrebbero scaldato solo con il sole e quindi dovevo comunque mettere altro boiler..oppure ( la scelta che ho fatto) installare boiler elettrico collegato alla caldaia a legna, in sostanza scalda d'estate con l'energia elettrica dei pannelli e d'inverno la caldaia a legna mi scalda l'acqua del boiler fino a circa 50/60°..nel mio caso è stata la soluzione più economica.
La legna nelle mie zone tagliata a pezzi costa mediamente € 13 al qle resa a casa ( di qualità rovere,faggio, carpino,quercia ecc) a barra la stessa legna la pago € 7/8 qle, inoltre compro legna più scadente che miscelo con l'altra ( pioppo, noce, nocciola, ciliegio..) a e 3/5 qle; per cui in media mi costa circa 6 € qle.
Nel caso tu decida per una caldaia a legna valuta il tipo di caldaia a seconda del legno che utilizzerai..i prezzi variano da circa € 3000 a € 6/7 mila, la mia costa circa 3000€ ha una bocca di cm 70 di lunghezza x 70 cm di diametro, brucia qualsiasi tipo di legna a presindere dalla pezzatura..anche pezzi interi tondi;inoltre  può anche funzionare a biomasse; invece quelle più costose ( fiamma rovesciata elettroniche) ha bisogno di pezzature piccole e spaccati.

Considera anche che io avevo un'attivtà agricola quindi le attrezzature e la manualità già c'erano per cui sono facilitato ..oltre ad avere il locale e lo spazio per accantonare un'anno per l'altro.

scusa se mi sono dilungato..se hai domande chiedi..

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Sergio & family Lituania 2012

In risposta al messaggio di errunc del 26/01/2016 alle 21:04:45

ACCIDENTI mi tocca riscrivere tutto ( avevo finito di rispondere e mi si è impallato il tablet) Andiamo per ordine, nel 1998/99 ho ristrutturato ed installato la caldaia a gas..ma già predisposta alla caldaia a legna,

aiutandomi nel riscaldamento con stufe a legna.. nel 2003 visto che il metano mi aveva dato una mano.. ho installato la caldaia a legna con scambiatore di calore collegata a quella a gas che interviene solo se il termostato sullo scambiatore rileva una temperatura inferiore a 15°..io lo tengo regolato a su tale temperatura  per utilizzare esclusivamente la caldaia a legna. nel 2009 installo impianto fotovoltaico con scambio sul posto, nel 2012 si buca il boiler della caldaia a gas che sostanzialmente riscaldava solo l'acqua calda..per cui mi sono trovato a fare una scelta..o cambiare in toto la caldaia a gas,montare i pannelli solari che avrebbero scaldato solo con il sole e quindi dovevo comunque mettere altro boiler..oppure ( la scelta che ho fatto) installare boiler elettrico collegato alla caldaia a legna, in sostanza scalda d'estate con l'energia elettrica dei pannelli e d'inverno la caldaia a legna mi scalda l'acqua del boiler fino a circa 50/60°..nel mio caso è stata la soluzione più economica. La legna nelle mie zone tagliata a pezzi costa mediamente € 13 al qle resa a casa ( di qualità rovere,faggio, carpino,quercia ecc) a barra la stessa legna la pago € 7/8 qle, inoltre compro legna più scadente che miscelo con l'altra ( pioppo, noce, nocciola, ciliegio..) a e 3/5 qle; per cui in media mi costa circa 6 € qle. Nel caso tu decida per una caldaia a legna valuta il tipo di caldaia a seconda del legno che utilizzerai..i prezzi variano da circa € 3000 a € 6/7 mila, la mia costa circa 3000€ ha una bocca di cm 70 di lunghezza x 70 cm di diametro, brucia qualsiasi tipo di legna a presindere dalla pezzatura..anche pezzi interi tondi;inoltre  può anche funzionare a biomasse; invece quelle più costose ( fiamma rovesciata elettroniche) ha bisogno di pezzature piccole e spaccati. Considera anche che io avevo un'attivtà agricola quindi le attrezzature e la manualità già c'erano per cui sono facilitato ..oltre ad avere il locale e lo spazio per accantonare un'anno per l'altro. scusa se mi sono dilungato..se hai domande chiedi.. Sergio & family Lituania 2012

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Bng e grazie del chjarimento; era solo per capire meglio se le considerazioni (mie)fossero supportate od emozionali fermorestando che ogni situazione è un caso a se
Personalmente ,all inzio della ristrutturazione, speravo di riuscire a scaldare con un termocamino con produzione di acs cosa che sarebbe riuscita se qlcn stesse ad "infornare"legna x tutta la giornata
Nel prosieguo della ristrutturazione in altro piano ho installato una "termostufa" che avendo un rendimento molto più alto ha cambiato in meglio le cose: restava iil gap 
della notte e delle ore  di assenza di qlcn che caricasse la legna 
Con l occasione di ulteriori necessari lavori ho affiancato una caldaia a pellets ed un serbatoio(puffer) da 800l che raccoglie il surplus del funzionamento dell termostufa e quando la temperatura scende aldisotto dei 50 gradi( l acqua contenuta) chiama in aiuto il pellet in maniera automatica;dal puffer spillo acs e riscaldamento
Il puffer è predisposto per l installazione di pannelli solari che di eventuale res elettrica  ma il costo degli stessi al momento nn è x me conveniente
ç Nigama :realizza tutti gli impianti a "stella"e cioè individua la pos dei locali tecnici (centrale termica ,locale elettrico ed idraulico) e convoglia li tutte le canalizzazioni/tubazioni/ predisposizioni in quelle sedi ;tornerà utile quando le esigenze dovessero mutare ,lavorerai in un solo posto gestendo al meglio tutte le utenze senza interferire dentro casa 
Adesso in fase di lavori , casa libera, zero disagi,zero polvere , zero romxxxti  dalla moglie perchè sporchi eccc ecc pochi euro in più per un sereno futuro gestionale
Il tuo direttore lavori saprà/DOVRA' sapere  cosa è meglio sulla base delle tue esigenze attuali e sui progetti futuri senza lesinare sulle predisposizioni
buon lavoro(la parte più faticosa è immaginare quello di cui potrai aver bisogno e questo solo tu puoi saperlo: adesso
saluti
roberto

Noi abbiamo un impianto simile perché non arriva il metano.
Nel tuo caso,valuterei bene perché pellet è nocciolino, pur garantendo una buona economia,necessitano ti tempo e spazio per lo stoccaggio dei combustibili.

GIANLUCA
""Il Paradiso può attendere....., il Fritto no...!!""