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ippocampo2009
ippocampo2009
22/02/2009 7455
Inserito il 09/09/2012 alle: 11:42:54
Strano che abbia contestato solo questo...cmq il fatto resta quello che è: sulla base degli elementi che ti sono stati forniti, sei tu a dover decidere cosa fare....
14
Roca
Roca
05/10/2011 5864
Inserito il 09/09/2012 alle: 12:18:47
quote:Risposta al messaggio di Roberto66 inserito in data 07/09/2012  21:06:45 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> chi la pensa come me credo che voglia esattamente quello che volete tutti voi.... i delinquenti in galera! e mi pare pure di averlo gia scritto. io ho risposto soffermandomi sul perdono.... spiegando, se succedesse, perche potrei perdonare.[^] ______________________________________________ e piu facile torcere una manopola che raddrizzare un telaio Roberto
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 09/09/2012 alle: 13:41:07
quote:Risposta al messaggio di Roca inserito in data 09/09/2012  12:18:47 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> per avere i delinquenti in galera servono le carceri e in italia come in altre nazioni sono sovraaffollate e ne servirebbero altre. inoltre c'è un'altra considerazione da fare: si sa che quando uno lascia il carcere esce peggio di come è entrato (perso lavoro se l'aveva, più difficile il riinserimento sociale...) e per questo la probabilità che delinque all'uscita dal carcere è maggiore della probalbilità che delinque prima di entrare in carcere. in questo senso il carcere serve a poco per la società se non scontano un ergastolo vero dove non escono più.
22
Roberto66
Roberto66
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19/10/2003 22602
Inserito il 09/09/2012 alle: 13:41:50
quote:Risposta al messaggio di Roca inserito in data 09/09/2012  12:18:47 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> per come la vedo io il perdono e' l' ultima cosa alla quale effetivamente si puo' anche ricorrere secondo coscenza. Troppo spesso si tira in ballo il perdono fosse solo per aumentare la tirature. Il giornalista che intervista so sventurato al quale hanno sterminato la famiglia e appena individuato il colpevole e domandano se e' intenzionato a perdonare... ma cosa perdona ? non ha nemmeno fatto 5 minuti di galera e gia' deve perdonare ? il perdono va sopratutto meritato e guadagnato come giustamente ha detto chi mi ha preceduto se uno ha rubato 1000 euro , a distanza di tempo non puo' sperare nel perdono se restituisce solo i 1000 dimostri di accettare su di se il sacrificio che 1000 richiedono impegnandosi per 2000. Ci sono solo due giorni all’anno in cui non puoi fare niente: uno si chiama ieri, l’altro si chiama domani, perciò oggi è il giorno giusto per amare, credere, fare e, principalmente, vivere. (Dalai Lama)
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mondovado
mondovado
-
Inserito il 10/09/2012 alle: 09:30:42
Secondo me chi crede di poter perdonare è solo perchè non ha subito il torto. La scorsa estate tornando dal lavoro ho trovato dentro casa mia dei ladri al lavoro. Io sono entrato dalla porta, loro scappavano dalla finestra. Sistema di allarma inibito tranciando cavi e schiumando la sirena, finestre spaccate, l'ira di Dio in tutta casa, cassaforte tagliata con frullino per il 90% (e meno male che non ho tardato di 5 minuti!) Soldi spariti, oro per fortuna no (solo perchè non trovato-era in cassaforte[:D][:D]) Sapete quanto mi è costato tutto ciò? Il giusto per rimettere a posto casa, il giusto per mettere mille fari ad illuminare a giorno (tipo Colosseo o torre Eiffel) la mia casa di notte, ma soprattutto mi è costato avere il terrore di lasciare aperte le finestre dopo le otto di sera, mi costa ancora avere il terrore di rientrare per paura di trovare altri ospito in casa. Perdonare? Provaci tu Roca e tutti i cuori buoni del forum. Discorso stranieri in italietta? dico la mia. Andate fuori o dentro i supermercati e cosa vedete, carrelli pieni di alcolici, birre ma il mangiare poco. Riflessione. Lo straniero parte dal suo paese (romania, india, sud e nord africa, ecc ecc ecc) coi pochi spicci messi da parte (quelli che gli restano dopo aver pagato il viaggio) arriva nel nostro del paese di mexda e.... secondo voi come fa a vivere, prima che con la sua cultura possa trovare lavoro, con il quale campare, l'affitto, la spesa, la luce il gas, con i costi non propriamente bassini che abbiamo e per di più dovendo inviare anche del denaro alla famiglia rimasta nel paese? moltiplichiamo questo disagio per milioni di stranieri, il risultato moltiplichiamolo per l'enifficienza nostra a far rispettare le regole, e dividiamo il risultato per gli italiani onesti e vediamo procapite quanto male ad ogniuno di noi spetta.... _______________________________________________________________ Ho una famiglia serena ed un camper.....cosa posso volere di più...!!!
14
Roca
Roca
05/10/2011 5864
Inserito il 10/09/2012 alle: 12:53:36
io ho gia perdonato diverse volte... e forse dovresti farlo anche tu.... ho avuto la casa svaligiata tre volte.... ma non per questo sono diventato un giustiziere della notte. lo ripeto ancora una volta se ci sono le condizioni perdono. voi restate sulla vostra, io resto sulla mia. e smettila di parlar male dell'italia. ______________________________________________ e piu facile torcere una manopola che raddrizzare un telaio Roberto
mondovado
mondovado
-
Inserito il 10/09/2012 alle: 14:30:37
quote:Risposta al messaggio di Roca inserito in data 10/09/2012  12:53:36 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Guarda che da una parte io ti invidio, non è facile saper perdonare. 5 giorni fà a Latina, vicino casa mia, un papà ha visto sua figlia di 15 anni essere travolta da un'auto pirata mentre attraversava la strada. Il tizio è scappato via senza prestare soccorso, la ragazza è morta e lui ancora non si costituisce. Hanno individuato la macchina, forse lo acciufferanno. La soddisfazione del papà sarà proprio quella di guardarlo negli occhi e perdonarlo.... Se facessimo come disse qualcuno: "porgi l'altra guancia" a prendere gli schiaffi saremmo sempre gli stessi... Credimi, io non parlo male dell'italia, ho solo una sfortuna: quella di guardare i TG e leggere i giornali, le considerazioni poi mi vengono da se... _______________________________________________________________ Ho una famiglia serena ed un camper.....cosa posso volere di più...!!!
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pablito62
pablito62
19/08/2007 1398
Inserito il 10/09/2012 alle: 15:32:07
Ahhhhhhh! che sofferenza[xx(][xx(][xx(] l'argomento già mi riguarda (poichè colpito in pieno) in aggiunta tuuuu che nomini "Latina"[:(][:(][:(] è proprio di quella città la ragazza dell'87 che mi ha truffato online. Giuro che anch'io (in un primo momento) con un po di bonismo avevo pensato: Diavolo, ma potrebbe essere mia figlia, magari a sua insaputa è stata utilizzata come tramite e non ne sa nulla, poi, me ne rammarico, ma con grande sorpresa dalle indagini è emerso che nella stessa sera e a distanza di pochi minuti, oltre lei anche la sorella svolgeva analoga attività ai danni di una persona di torino[xx(][xx(]. Sulla base di altri elementi infine ho avuto la certezza che sia lei che la sorella chissà da quanto tempo "diciamo" lavorano così. Allora non ho alcun dubbio (anche se mi rendo conto che cmq. la cosa le lascierà un segno- pur dispiacendomi)deve pagare il suo conto. Ciao, Paolo.
quote:Risposta al messaggio di mondovado inserito in data 10/09/2012  14:30:37 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 10/09/2012 alle: 15:50:14
per me il perdono deve sottostare a un pentimento sincero di chi ha fatto un torto. altrimenti è troppo facile.
17
digisnard
digisnard
19/11/2008 299
Inserito il 10/09/2012 alle: 20:21:48
Restituiscano i soldi, se ne vadano dall'italia e al momento del decollo li perdono e sarà un grande ...dono
22
Roberto66
Roberto66
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19/10/2003 22602
Inserito il 10/09/2012 alle: 21:48:47
quote:Risposta al messaggio di Roca inserito in data 10/09/2012  12:53:36 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> perdonami [:D] ma non riesco a seguirti... in un post scrivi "chi la pensa come me credo che voglia esattamente quello che volete tutti voi... i delinquenti in galera!" in un altro promuovi il perdono. sono curioso di sapere come coniughi i due pensieri. Ciao Ci sono solo due giorni all’anno in cui non puoi fare niente: uno si chiama ieri, l’altro si chiama domani, perciò oggi è il giorno giusto per amare, credere, fare e, principalmente, vivere. (Dalai Lama)
14
Roca
Roca
05/10/2011 5864
Inserito il 11/09/2012 alle: 06:57:42
quote:Risposta al messaggio di Roberto66 inserito in data 10/09/2012  21:48:47 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> la risposta e nell'intervento di Sergiozh[;)] ma possibile che vita natural durante non vi è mai capitato di perdonare quando il pentimento e d'avvero sincero? potrebbe darsi che questo povero cristo e solo l'ultima ruota del carro... magari si e pentito e cerca di mettersi sulla giusta via per ottenere il permesso di soggiorno e vivere il resto dei suoi giorni con la coscienza pulita. ma potrebbe anche essere il peggior delinquente di tutti i tempi... allora meglio chiuderlo e buttare la chiave. ______________________________________________ e piu facile torcere una manopola che raddrizzare un telaio Roberto
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Decimo Massimo
Decimo Massimo
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21/10/2010 4138
Inserito il 11/09/2012 alle: 07:26:21
quote:Risposta al messaggio di Roberto66 inserito in data 10/09/2012  21:48:47 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Il perdono è un sentimento personale. La pena per un delitto è uno strumento 'sociale'. Sul piano personale ognuno prova ciò che il suo animo gli suggerisce. Sul piano sociale si applicano gli strumenti pensati a tutela del vivere civile. Il perdono non deve diventare sinonimo di assoluzione il NON perdono non deve diventare sinonimo di condanna. Assolve o condanna un giudice non la vittima di un atto criminale; che poi il nostro ordinamento giuridico preveda di non procedere in caso di ritiro di una denuncia può essere discutibile ma non risponde alla logica del 'perdono' ma a quella, molto più pratica, di 'economia della giustizia' infatti solo per alcuni reati questo è previsto. Il sentimento non esclude lo strumento e viceversa ma non vanno mescolati perchè sono su due piani differenti. Ciao
14
Roca
Roca
05/10/2011 5864
Inserito il 11/09/2012 alle: 07:51:03
quote:Risposta al messaggio di Decimo Massimo inserito in data 11/09/2012  07:26:21 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> quoto[;)] è dall'inizio del tread che sostengo il concetto.[;)] ______________________________________________ e piu facile torcere una manopola che raddrizzare un telaio Roberto
14
KryDanLory
KryDanLory
14/11/2011 5295
Inserito il 11/09/2012 alle: 10:49:21
quote:Risposta al messaggio di Decimo Massimo inserito in data 11/09/2012  07:26:21 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> quindi si può perdonare il gesto ma continuare con l'iter giudiziario senza essere tacciati di incoerenza?
15
Decimo Massimo
Decimo Massimo
rating

21/10/2010 4138
Inserito il 11/09/2012 alle: 10:54:31
quote:Risposta al messaggio di KryDanLory inserito in data 11/09/2012  10:49:21 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Come dicevo il perdono è un sentimento personale. Io non mi preoccuperei di ciò che pensano/dicono gli altri circa la coerenza o meno perchè è un mio 'sentire' e non deve rispondere al 'sentire' altrui.
14
KryDanLory
KryDanLory
14/11/2011 5295
Inserito il 11/09/2012 alle: 11:07:46
quote:Risposta al messaggio di Decimo Massimo inserito in data 11/09/2012  10:54:31 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> si hai ragione mi sono espressa male, dicendo "tacciati di incoerenza" si poteva fraintendere che al primo posto io metta l'interesse verso il pensiero altrui, chiedo venia, spesso scrivere è molto più complicato che parlare[:D]. E' molto chiaro il tuo discorso sul perdono. Però di fatto si può perdonare con il cuore e pretendere invece di sapere la verità dell'accaduto proseguendo l'iter giudiziario senza che i due sentimenti cozzino[;)][;)]Questo modus operandi è più mio...Comprendo benissimo però che c'è gente che con il perdono riesce ad "archiviare la pratica" e preferisca chiuderla là...io non ci riuscirei ma non per vendetta,ma solo per avere chiarezza sull'accaduto. Un saluto, spero di essermi spiegata meglio[;)]
mondovado
mondovado
-
Inserito il 11/09/2012 alle: 11:16:32
Io sono ancora più pratico: tutti fuori dall'italia! (tranne quelli in regola e onesti) _______________________________________________________________ Ho una famiglia serena ed un camper.....cosa posso volere di più...!!!
sergiozh
sergiozh
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Inserito il 11/09/2012 alle: 11:26:21
quote:Risposta al messaggio di mondovado inserito in data 11/09/2012  11:16:32 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> vale anche per gli italiani o solo per gli stranieri ?
15
Decimo Massimo
Decimo Massimo
rating

21/10/2010 4138
Inserito il 11/09/2012 alle: 11:28:32
quote:Risposta al messaggio di KryDanLory inserito in data 11/09/2012  11:07:46 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Mi trovi perfettamente d'accordo. Io tra l'altro non sono molto sbilanciato verso il perdono per natura e tendo a distinguere tra la colpa e il dolo. Potrebbe anche essere il caso che uno ritira la denuncia per opportunità ma non perdoni per 'sentimento'. [:)]
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