In risposta al messaggio di Pascia2 del 14/02/2023 alle 21:14:09Il mix energetico nazionale attuale medio annuale non mi pare che sia dato principalmente da petrolio, olio combustibile ma bensì da metano (sempre fossile è, ma decisamente meno impattante degli idrocarburi e controllare le emissioni di una centrale è decisamente più semplice rispetto a milioni di veicoli) e la componente FER è sempre in crescita.
Non si tratta di valutare soltanto le batterie ma il saldo globale dei veicoli elettrici. Ammesso anche che le batterie vengano prodotte con maggiore efficienza e minore consumo di terre rare ( con tutto ciò che comportail reperimento delle stesse) abbiamo ad oggi un veicolo che adopera come fonte energetica una elettricità che viene prodotta in larga misura da combustibili fossili. Gli stessi che nell’impiego nei motori termici hanno giocoforza un rendimento maggiore rispetto alla catena di passaggi dell’elettrico. Avremo auto silenziose e non inquinanti spostando altrove le problematiche di gas ed inquinanti. Sorvolo poi sulla componente emotiva dell’auto elettrica e sull’ostentato tentativo pubblicitario di osannarla come rivoluzione tecnologica. Niente da togliere agli sforzi fatti da tecnici ed ingegneri ma per me stanno all’auto come la cucina molecolare sta al cinghiale con la polenta che faceva mia nonna.
In risposta al messaggio di dani1967 del 15/02/2023 alle 09:43:50Sono d'accordo con te che nel settore automotive il percorso elettrico è segnato.
Secondo me non si tratta di decidere se lasciare il termico, ma il come e il quando. E' inutile pensare che ci sia una alternativa, non c'è. L'attuale sistema economico, sociale, di vita, interamente basato su automezzia motore a scoppio, semplicemente è insostenibile. Possiamo, se vogliamo, mettere la testa sotto la sabbia e sperare che nella nostra finestra di vita questo non avvenga, e bearci della società dei motori a scoppio, ma è solo una illusione. Molti giustamente pongono i problemi che derivano da questa necessaria transizione; molte osservazioni sono sensate, assolutamente ragionevoli, ma ribaltiamo il ragionamento. Siccome è ineluttabile abbandonare il termico verso l'elettrico, dobbiamo lavorare per RISOLVERE i problemi, non solo strapparci i capelli per la loro esistenza. E magari ascoltare di meno alcuni ministri sciacalli il cui compito dovrebbe essere proprio quello, risolvere e non creare problemi. Idrogeno: leggevo sul Le scienze di febbraio che per vari motivi che non sono in grado di ripetere è una soluzione perdente per l'automotive, ma potrebbe esserlo in altri campi. Ma siccome un giorno Bill Gates disse che internet non avrebbe avuto futuro, non poniamo limiti al futuro.
In risposta al messaggio di chorus del 15/02/2023 alle 10:07:59Sono daccordo ma da qualche parte pur bisogna iniziare
Sono d'accordo con te che nel settore automotive il percorso elettrico è segnato. Tuttavia, se analizziamo i dati statistici, l'Europa (e l'Italia in particolare) non fa testo. Nel 2017 (fonte ACEA) in Europa sono staticommercializzati 15,6 milioni di veicoli a motore. Sapete quanti ne sono stati commercializzati nel mondo intero? 97,3 milioni! Quasi 100 milioni, ripeto quasi 100 milioni. Quando scrissi su documenti ufficiali di una società questi dati rimasi letteralmente basito. Da allora la produzione globale è un pò scesa, ma rimane abbondantemente sopra agli 80 milioni. In Italia, fonte ANSA, nel 2022 sono stati commercializzati 1,3 milioni di veicoli. Capite che se non c'è una presa d'atto mondiale questi numeri non possono cambiare in una decina d'anni? Noi europei ci adegueremo, non possiamo fare altro, ma l'altro 84% di consumatori mondiali che farà? L'84% nè, non il 20%. Ed inoltre, a questi ritmi di incremento del parco circolante, quanti saranno nel 2035 i veicoli inquinanti nel mondo?
In risposta al messaggio di il tornitore del 15/02/2023 alle 10:02:44Mi butti giù la scala dei vari rendimenti energetici così compariamo le varie possibilità
Il mix energetico nazionale attuale medio annuale non mi pare che sia dato principalmente da petrolio, olio combustibile ma bensì da metano (sempre fossile è, ma decisamente meno impattante degli idrocarburi e controllarele emissioni di una centrale è decisamente più semplice rispetto a milioni di veicoli) e la componente FER è sempre in crescita. L'efficienza dell'ecosistema del termico (dove solo il termico ha un'efficienza media durante l'utilizzo decisamente bassa ovvero attorno al 30%) è uguale o superiore a quella dell'elettrica? Davvero? Io penso proprio il contrario contando tutta la filiera... Meglio documentarsi. Se proprio si vuole possiamo mettere giù alcuni numeri in merito all'efficienza di ogni filiera...
In risposta al messaggio di Andrewbost del 15/02/2023 alle 16:58:08Dipende se uno vuole fare "un'analisi" del tipo "tank to wheel" oppure "well to wheel".
Mi butti giù la scala dei vari rendimenti energetici così compariamo le varie possibilità
