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ecostar
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11/01/2007 37102
Inserito il 12/07/2016 alle: 22:55:39
 ma come è possibile un disastro del genere ? , sicuramente errore umano ma porcaccia miseria su un tratto rettilineo a binario unico mi chiedo e vi chiedo come sia possibile che non si siano visti in tempo 

mario
18
girolibero
girolibero
21/10/2007 3565
Inserito il 12/07/2016 alle: 23:08:26
Ho  il  dubbio   che  almeno  uno  dei  due  treni  non aveva  il macchinista   al  posto  di  comando  o  comunque  era  parecchio  impegnato  in  altro.....  Ne  basta  uno...
Brutto  disastro  ..  riposino  in  pace . 
18
ecostar
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11/01/2007 37102
Inserito il 12/07/2016 alle: 23:19:28
ma non saprei , sarebbe interessante saperne di + e da dove sia pervenuto quel madornale errore , non credo che i macchinisti stavano facendosi una briscola e non credo neanche che uno dei due convogli era senza macchinista però tutto potrebbe essere , cordoglio con una preghiera per i deceduti e un augurio di pronta guarigione per i feriti 

mario
18
girolibero
girolibero
21/10/2007 3565
Inserito il 12/07/2016 alle: 23:21:47
Mah..  speriamo  che  non  salti  fuori  che  il  macchinista  stava  messaggiando  con  l'amante...   In  ogni  caso  è  una  tragedia  che  nel  2016  si  poteva  evitare..  
jana
jana
-
Inserito il 13/07/2016 alle: 00:15:38
E non dicia
Intanto c'era una curva, se tg non dice le balle. Poi un treno non potrebbe entrare  in un binario unico solo perche al macchinista e' venuto uno starnuto e non ha visto il semaforo.  Come ho gia scritto altrove, io la notizia ho letta su un giornale slovacco on line, dove c'e anche un dibattito pubblico sotto. E ci sono stati un sacco di interventi, dove si cercava capire e spiegare, come con tutti i controlli elettronici poteva capitare. E si diceva anche dai addetti del settore, sempre in Sk, che ci puo essere una coincidenza di piu di un errore degli sistemi elettronici, che puo causare questa fatalita. Poi sento il tg italiano, e scopro, che e' tutto piu meno manuale? COme mai  in paese considerato da medioevo non hanno manco preso in considerazione che possono ancora esistere i sistemi cosi arretrati???? Ma lo avete sentito, che dal 2008 ci sono i soldi stanziati da UE per il secondo binario ? e l'hanno iniziato fare appena adesso? CI volevano 8 anni? Complimenti e figli maschi a chi ne e' responsabile, non augurando certo ai figli maschi la fine di quelli sul treno, 
Komu neni zhury dano, v apatice nekoupi.
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gio 60
gio 60
13/01/2008 6190
Inserito il 13/07/2016 alle: 09:47:30
Da quello che ho capito la vita e il destino di migliaia di passeggeri dipende da una telefonata.
Credo che sia un sistema da terzo mondo.
Ciao Giovanna.
12
Ummagamma
Ummagamma
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12/12/2013 14091
Inserito il 13/07/2016 alle: 10:00:28
Penso anche io che uno dei due macchinisti fosse distratto dallo smartphone...( forse entrambi? )..le curve ferroviarie non sono a gomito ..gli bastavano 250 mt nel caso, per arrestarsi completamente.
jana
jana
-
Inserito il 13/07/2016 alle: 10:22:44
In risposta al messaggio di Ummagamma del 13/07/2016 alle 10:00:28

Penso anche io che uno dei due macchinisti fosse distratto dallo smartphone...( forse entrambi? )..le curve ferroviarie non sono a gomito ..gli bastavano 250 mt nel caso, per arrestarsi completamente.

Non ha importanza. Non deve succedere  neanche se uno lo vuol fare apposta. Siamo nel 2016 non nel 1916.
Komu neni zhury dano, v apatice nekoupi.
22
mapalib
mapalib
04/08/2003 16487
Inserito il 13/07/2016 alle: 10:33:45
In risposta al messaggio di jana del 13/07/2016 alle 10:22:44

Non ha importanza. Non deve succedere  neanche se uno lo vuol fare apposta. Siamo nel 2016 non nel 1916. Komu neni zhury dano, v apatice nekoupi.

Tra il "non deve succedere" e la realtà dei fatti spesso ce ne corre, e infatti è successo... sad
jana
jana
-
Inserito il 13/07/2016 alle: 11:42:35
In risposta al messaggio di mapalib del 13/07/2016 alle 10:33:45

Tra il non deve succedere e la realtà dei fatti spesso ce ne corre, e infatti è successo... 

Ci sono i sistemi automatici che evidentemente o non sono stati installati o non funzionavano. 
Komu neni zhury dano, v apatice nekoupi.
22
mapalib
mapalib
04/08/2003 16487
Inserito il 13/07/2016 alle: 11:45:35
In risposta al messaggio di jana del 13/07/2016 alle 11:42:35

Ci sono i sistemi automatici che evidentemente o non sono stati installati o non funzionavano.  Komu neni zhury dano, v apatice nekoupi.

non c'erano. 
18
ecostar
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11/01/2007 37102
Inserito il 13/07/2016 alle: 11:49:48

spero solo che non ci vogliano altre vittime per regolarizzare ma non è questo che volevo sapere , nulla è perfetto e posso capire un errore umano o elettro/elettronico ma in quel tratto in quel momento non c'erano problemi di visibiltà o quant'altro e a mio parere si potevano benissimo vedere in tempo , tra l'altro pare che uno dei due convogli era fermo o quasi fermo , cosa è successo all'altro macchinista ? 

mario

Modificato da ecostar il 13/07/2016 alle 12:07:35
navarre
navarre
-
Inserito il 13/07/2016 alle: 16:22:10
Stamo a spende miliardi per l'alta velocità e qui ci sono ancora percorsi a binario unico...angry
Un po' come il Ponte di Messina, fichissimo ma unisce strade di campagna o quasi.

Ma in fondo so pugliesi, che ce frega? Se non si ammazzavano col treno si prendevano a luparate...
 
Gianluca & C.

Modificato da navarre il 13/07/2016 alle 16:23:05
18
ecostar
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11/01/2007 37102
Inserito il 13/07/2016 alle: 16:48:26
navarre , da tè mai mi sarei aspettato una risposta pubblica del genere manco se i deceduti fossero inutili zingari anche se in ogni ironia c'è sempre un pizzico di verità wink , troppo caldo o forse non hai digerito laugh

ciao
mario
18
dani1967
dani1967
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03/09/2007 31282
Inserito il 13/07/2016 alle: 17:01:27
In risposta al messaggio di navarre del 13/07/2016 alle 16:22:10

Stamo a spende miliardi per l'alta velocità e qui ci sono ancora percorsi a binario unico... Un po' come il Ponte di Messina, fichissimo ma unisce strade di campagna o quasi. Ma in fondo so pugliesi, che ce frega? Se non si ammazzavano col treno si prendevano a luparate...   Gianluca & C.

a) io chiederei alla md di unificare il topic su extra (fuori luogo, imho,) e questo.
b) a mio avviso il discorso tav/tac e questo non sono collegati. L'investimento per la modernizzazione del binario unico a mio avviso è ridicolo rispetto alle cifre in gioco, non ci vuole un genio a capire che anche senza sensori sulla linea, si possono inventare sistemi tecnologici di gestione migliori di una telescrivente. Invito chiunque lavori in campo tecnico a ragionare quante cose si possono inventare a basso costo più sicure di una telescrivente. Questo con mezzo metro di TAV, ovviamente.
E' assodato che il doppio binario aumenta la capacità di traffico, ma non la sicurezza., non possono comunque viaggiare sulla rete treni inosservati.
Io escluderei però la questione soldi alla base, questa roba è così da decine di anni, anche quando i soldi ci sono stati e abbondanti. La questione che nessuno ha avuto voglia di sbattersi per sistemare questa linea, e siccome un politico non è un esperto di ferrovie, io prima di fare i pippoloni qualunquistici sui politici più o meno amati, ragionerei su tutti gli strati intermedi che sapevano e non hanno fatto. Spero che i giudici facciano invece il loro lavoro

http://tinyurl.com/od3vvte
Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare.
R.L. Stevenson
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mapalib
mapalib
04/08/2003 16487
Inserito il 13/07/2016 alle: 17:48:34

ma solo io ho capito l'amaro sarcasmo del post di Navarre?  surprise
15
doppioross
doppioross
06/12/2010 1278
Inserito il 13/07/2016 alle: 19:19:06
ho guidato treni per 12 anni, prevalentemente su linee ad 1 binario. Nulla di tutto quanto qui detto. Il problema non è lo smartphone, ma il fatto che uno di quei due treni non doveva essere li, doveva state nella stazione precedente per effettuare "l'incrocio". Che di errore umano si tratti è vero, ma i sistemi di sicurezza, seppur arcaici, sono stratificati, ci sono piùlivelli di sicurezza. Quindi gli errori sono più di uno, una maledetta coincidenza di più errori.
La TV ha detto più volte che il tratto era in curva, quindi si sono visti all'ultimo secondo e non avranno avuto neanche il tempo di frenare (dalle immagini...).
Povere persone.
____________________________________
Camper Diem (Orazio ed io)
12
Ummagamma
Ummagamma
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12/12/2013 14091
Inserito il 13/07/2016 alle: 20:40:53
A me non sembra una curva..questo non vuol dire che siano stati distratti dallo smartphone..lo so sembra una cattiveria rivolta a chi ora non c'è più...ma quanta gente si vede co sto cz di iPhone Samsung ecc..messaggiare alla guida, a Roma anche qualche autista dell'Atac.

http://www.tgcom24.mediaset.it/...


18
dani1967
dani1967
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03/09/2007 31282
Inserito il 13/07/2016 alle: 20:46:16
In risposta al messaggio di doppioross del 13/07/2016 alle 19:19:06

ho guidato treni per 12 anni, prevalentemente su linee ad 1 binario. Nulla di tutto quanto qui detto. Il problema non è lo smartphone, ma il fatto che uno di quei due treni non doveva essere li, doveva state nella stazione
precedente per effettuare l'incrocio. Che di errore umano si tratti è vero, ma i sistemi di sicurezza, seppur arcaici, sono stratificati, ci sono piùlivelli di sicurezza. Quindi gli errori sono più di uno, una maledetta coincidenza di più errori. La TV ha detto più volte che il tratto era in curva, quindi si sono visti all'ultimo secondo e non avranno avuto neanche il tempo di frenare (dalle immagini...). Povere persone. Camper Diem (Orazio ed io)
...

Sono parzialmente d'accordo con te. Oggi nel 2016 i sistemi di sicurezza non possono essere solo manuali. E implementare quelli necessariamente umani con altri automatici non è a mio avviso una roba stratosferica rispetto ai costi quotidiani.
La metropolitana di Torino non ha conducenti.

http://tinyurl.com/od3vvte
Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare.
R.L. Stevenson
navarre
navarre
-
Inserito il 13/07/2016 alle: 21:03:25
In risposta al messaggio di mapalib del 13/07/2016 alle 17:48:34

ma solo io ho capito l'amaro sarcasmo del post di Navarre?  

ma solo io ho capito l'amaro sarcasmo del post di Navarre? 
Ho paura di si! surprisecryingcrying
 
Gianluca & C.
18
ecostar
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11/01/2007 37102
Inserito il 13/07/2016 alle: 23:39:38
In risposta al messaggio di doppioross del 13/07/2016 alle 19:19:06

ho guidato treni per 12 anni, prevalentemente su linee ad 1 binario. Nulla di tutto quanto qui detto. Il problema non è lo smartphone, ma il fatto che uno di quei due treni non doveva essere li, doveva state nella stazione
precedente per effettuare l'incrocio. Che di errore umano si tratti è vero, ma i sistemi di sicurezza, seppur arcaici, sono stratificati, ci sono piùlivelli di sicurezza. Quindi gli errori sono più di uno, una maledetta coincidenza di più errori. La TV ha detto più volte che il tratto era in curva, quindi si sono visti all'ultimo secondo e non avranno avuto neanche il tempo di frenare (dalle immagini...). Povere persone. Camper Diem (Orazio ed io)
...

sarà ma di curve a tal punto di non vedersi in tempo io non ne vedo ne le vedo neanche dalle riprese in aria , come hai detto sicuramente e indubbiamente si tratta di una maledetta coincidenza di più errori , staremo a vederne l'evolversi delle indagini ma temo che tutto passi in sordina sperando almeno in un giusto risarcimento a chi di diritto anche se non ripagherebbe mai la perdita di un caro , anche dalle mie partii la linea Cremona Pavia è con un solo binario tra l'altro non elettrizzata  ma fortunatamente non è mai successo nulla del genere sperando non succeda mai 

mario
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