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Suv in banca guidato da 86enne: un morto

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3 20 98
Prof. Antonio Calosci
Prof. Antoni...
-
Inserito il 05/01/2014 alle: 11:10:39
quote:Risposta al messaggio di vany02 inserito in data 05/01/2014  09:56:28 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> A parte che proprio le auto a marce automatiche sono più facili da guidare e che sono proprio per questo quelle consigliate e più adatte ai portatori di handicap resta il fatto che tu stai generalizzando un fatto senza tener conto delle statistiche che dimostrano, in percentuale, che proprio i vecchi causano meno incidenti rispetto ai più giovani! Inoltre, non credo che con una normale auto da 1,3 tonnellate avrebbe causato meno danni a cose e persone! iCalosci [:D]
20
Tore99
Tore99
10/04/2005 10702
Inserito il 05/01/2014 alle: 11:38:12
quote:Risposta al messaggio di Prof. Antonio Calosci inserito in data 05/01/2014  11:10:39 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> delle statistiche che dimostrano, in percentuale, che proprio i vecchi causano meno incidenti rispetto ai più giovani! Incidenti 2011 Conducenti morti: - 18-29 anni: 584 - over 65: 565 Conducenti responsabili di incidenti mortali: - 18-29 anni: 452 - over 65: 412 Dati assoluti. Ma credo che, logica vuole, considerando il numero di conducenti e i km percorsi, percentualmente la bilancia non pende dalla parte dei vecchietti.
Flintstones
Flintstones
-
Inserito il 05/01/2014 alle: 12:36:24
Mettendo momentaneamente da parte le varie disquisizioni che comunque contribuiscono allo scambio di idee e opinioni, l'argomento del thread era quello di prendere coscienza che alcune automobili sono oggettivamente più pericolose di altre. E, come esitono delle limitazioni per i neo patentati, dovrebbero essercene anche per gli over 80 perchè se limitiamo l'uso di determinate vetture a chi ha poca esperienza, dovremmo limitarlo anche a chi è in condizioni psico-fisiche non ottimali o potenzialmente soggetto a malori. Gli incidenti sono un campanello di allarme per accorgersi che le cose sono cambiate: oggi ci sono auto nettamente più potenti e pesanti, il traffico è diventato caotico, le norme stradali sono diverse. Non aspettiamo di leggere che un anziano ha perso il controllo di una Ferrari o un Hummer... La libertà è una cosa bellissima ma spesse volte viene travisata da chi non buon senso: mio suocero smise di guidare a 83 anni perchè urtò un'altra auto in posteggio, non aveva mai fatto incidenti, si accorse di colpo che guidare era pericoloso e non aspettò che una qualsiasi autorità gli levasse la patente! Ciao! [:)] [:)] [:)] Gigi, Titti e Gordon (il camper...).
Prof. Antonio Calosci
Prof. Antoni...
-
Inserito il 05/01/2014 alle: 12:49:28
quote:Risposta al messaggio di Tore99 inserito in data 05/01/2014  11:38:12 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Non ci servono dati assoluti! Ci servono i dati percentuali. Numero incidenti in base al numero di patentati per fascia di età che sono titolari di RC auto! iCalosci [:D]
Norvegia up to Lofoten on the road
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Landshut in camper
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Lapponia in camper
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Viaggio in Romania in camper
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Germania del nord in camper 2017
Germania del nord in camper 2017
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Prof. Antonio Calosci
Prof. Antoni...
-
Inserito il 05/01/2014 alle: 12:56:04
quote:Risposta al messaggio di Flintstones inserito in data 05/01/2014  12:36:24 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Mio padre ha smesso di guidare a 86 anni se solo perché non vedeva più tanto bene e il suo smettere di quadre fu solo momentaneo e in attesa di operarsi alle cataratte. Purtroppo la morte è arrivata prima dell'operazione. Guidava una Mondeo TD del 2005 con 130 CV sotto il cofano. Marce automatiche. Gli unici incidenti che ha causato successero quando ero bambino e con auto molto meno aggressive! Togliere a queste persone la patente o costringerli a cambiare auto significa relegarli a casa! Quindi è necessario non generalizzare mai e confidare in controlli psicofisici seri. Controlli che andrebbero fatti con maggiore frequenza a tutti e con maggiore serietà, indipendentemente dall'età! iCalosci [:D]
20
Tore99
Tore99
10/04/2005 10702
Inserito il 05/01/2014 alle: 13:52:33
quote:Risposta al messaggio di Prof. Antonio Calosci inserito in data 05/01/2014  12:49:28 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Mi sembra di aver detto proprio quello. Dati assoluti dello stesso ordine di grandezza e del tutto omogenei. Ma pensando che siano molti di più i conducenti giovani e soprattutto molto più i chilometri percorsi dai giovani, le percentuali non credo che vadano a favore degli anziani.
Prof. Antonio Calosci
Prof. Antoni...
-
Inserito il 05/01/2014 alle: 14:27:34
quote:Risposta al messaggio di Tore99 inserito in data 05/01/2014  13:52:33 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Le statistiche sono a favore degli anziani! Non a caso le assicurazioni, sempre molto attente a chi commette incidenti, fanno pagare molto se l'auto è guidata da giovani fino a 26 anni, abbastanza di meno per gente oltre i 26 anni e MOLTO MOLTO MENO per i pensionati over 65. iCalosci [:D]

Modificato da Prof. Antonio Calosci il 05/01/2014 alle 14:27:59
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alexbio
alexbio
24/12/2007 2897
Inserito il 05/01/2014 alle: 15:40:10
Forse l' Italiano è una lingua difficile e non sono riuscito a esprimere il mio pensiero. Certo che i disabili hanno gli stessi diritti degli altri,ci mancherebbe altro, ma bisogna analizzare in cosa consiste la disabilità, perchè altrimenti con questo concetto avrebbe diritto alla patente anche un non vedente. Nessuno propone di togliere la patente agli anziani, (sono anziano anch'io) , ma di porre dopo una certa età gli stessi limiti in potenza e peso che si impongono ai giovani. Poi però tutto è relativo se la persona in questione guidava una panda automatica non entrava in banca, però poteva ugualmente uccidere qualcuno alla fermata dell'autobus.

Modificato da alexbio il 05/01/2014 alle 15:41:48
Prof. Antonio Calosci
Prof. Antoni...
-
Inserito il 05/01/2014 alle: 16:27:49
quote:Risposta al messaggio di alexbio inserito in data 05/01/2014  15:40:10 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> No. La vecchiaia non sinonimo di disabilità. Per questo ogni tot anni c'è il rinnovo della patente. Per gli anziani c'è con cadenze più strette! Non sono previste limitazioni. O puoi guidare o non puoi guidare. Solo per certi handicap (riduzione dello spettro visivo, gravi miopie) indipendentemente dall'età sono previste limitazioni di potenza e/o tipologia di veicolo. iCalosci [:D]
14
popotamus
popotamus
13/01/2011 2928
Inserito il 05/01/2014 alle: 16:38:16
Guardate...NON AVETE IDEA... Il sottoscritto ha PENATO ANNI nel tentativo MAI RIUSCITO di far togliere D'UFFICIO la patente A MIO PADRE,che TESTONE voleva assolutamente guidare nonostante le sue patologie (nonostante un paio di volte si sia sentito male alla guida)...ho provato parlandogli,inkazzandomi,finanche portandogli via l'auto dal box...niente da fare... Allora mi sono rivolto alle Istituzioni,domandando all'asl di Trieste una visita in Commissione Medica (ora abolita) segnalando le patologie del genitore e chiedendo visita straordinaria (e non vi dico le vie traverse imboccate per averla,visto che la possono richiedere SOLO le FF.O.)! ...RISULTATO:Testuale,"Abile alla guida in quanto al momento della prova psico fisica NON si riscontravano particolari condizioni che ne impedissero il rinnovo"! Peccato che le patologie (tra le altre Diabetico e Dializzato) non siano evidenti come l'assenza di una gamba... Dopo tale regalo ho parlato con uno dei componenti la Commissione per evidenziare il mio disappunto e sapete cosa mi è stato fatto capire?? "Egregio Signore,capiamo la sua preoccupazione,MA se suo padre presenta un Esposto alla Magistratura,NOI rischiamo il posto...e l'asl un mega rimborso a suo padre....!" Fortunatamente (scusate l'eufemismo),dopo qualche mese mio padre ha abdicato la gestione del volante per l'aggravamento della sua salute[V][V][V][V][V] Il problema NON sono gli 80enni con il suv o la Banca senza la traversa davanti...il PROBLEMA SONO SOLTANTO le VISITE MEDICHE che devono essere ONESTE E RIGOROSE,mettiamoli davanti a un PC NON ADDOMESTICABILE in TEST UNICO (altrimenti ti ripresenti tra tre mesi) con una serie di prove su vista e reazione!! Image and video hosting by TinyPic ..prima in Camper poi in Vespa...
Prof. Antonio Calosci
Prof. Antoni...
-
Inserito il 05/01/2014 alle: 17:13:56
quote:Risposta al messaggio di popotamus inserito in data 05/01/2014  16:38:16 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> A) che differenza c'è tra diabetici di varie età? NESSUNA. Quindi in tutto il mondo possono guidare. B) stessa cosa per i dializzati. C) senza una gamba si può guidare lo stesso! Se manca la sinistra con una automobile a marce automatiche o marce robotizzate. Alla più brutta si usano auto con comandi al volante (acceleratore, freno, ecc...). Quanti paralitici guidano la macchina regolarmente e con successo!! Quanti diabetici, dializzati, cardiopatici o con altre patologie guidano con successo! Se avessi fatto quello che tu hai fatto a mio padre sarei stato diseredato e lo lo stesso farei con i miei figli se solo osassero, un giorno, fare quello che tu hai fatto a tuo padre! iCalosci [:D]
vany02
vany02
-
Inserito il 05/01/2014 alle: 17:48:10
quote:Risposta al messaggio di Prof. Antonio Calosci inserito in data 05/01/2014  11:10:39 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Secondo questo ragionamento il vecchietto potrebbe guidare più facilmente una FERRARI e non una Panda ! Inoltre una Panda ha una massa che è la metà della Land Rover del vecchietto e una potenza nettamente inferiore. Difficilmente si sfonda una vetrata del genere con una bici o un motorino.
Prof. Antonio Calosci
Prof. Antoni...
-
Inserito il 05/01/2014 alle: 18:14:32
quote:Risposta al messaggio di vany02 inserito in data 05/01/2014  17:48:10 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> L'unico vero incidente, senza conseguenze per nessuno, io lo feci appena presa la patente! Con una Citroen 2cv sfondai la vetrata della hall di un cinema e travolsi il box biglietteria. Ed ero partito da fermo in retromarcia. Tutto solo perché il piede sulla frizione mi era scivolato! Balzando su marciapiedi preso di traverso fui sbalzato quasi sull'altro sedile! Prima di riprendere i comandi avevo già sfondato il box biglietteria! Ebbi anche l'onore di finire in prima pagina sul Corriere Adriatico. Figuriamoci se con una Panda non si può sfondare una vetrina anche se "anti sfondamento"! iCalosci [:D]
Kurt
Kurt
-
Inserito il 05/01/2014 alle: 18:33:11
Avevamo una Panda. che chiamavamo muflone Un giorno un'altra venne addosso alla solita Mitsubishi,quella che era già stata acciaccata ben bene da un camion. Posso dirvi che mi distrusse la ribaltina del portellone posteriore è lei non si fece quasi nulla, anche se su una macchina vecchia è già malandata,il danno lo mostra meno di una perfetta senza un graffio e lucida. Tralasciando la massa ,che HA la sua valenza, e lasciando stare l'evento eccezionale di sfondamento di vetro di banca, passiamo ai problemi di tutti i giorni dicendo che una Panda 45 aste e bilancieri puo' falciare senza problemi anche 20 persone alla fermata dell'autobus Ergo il prbl è la potenza ma molto più chi la gestisce ! slt
Prof. Antonio Calosci
Prof. Antoni...
-
Inserito il 05/01/2014 alle: 19:40:21
quote:Risposta al messaggio di xc70 inserito in data 05/01/2014  19:36:49 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> [:D] Pensa cosa potrò diventar da vecchio! [8D] iCalosci [:D]
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Gattosilvestro
Gattosilvestro
rating

05/11/2011 7838
Inserito il 05/01/2014 alle: 21:20:04
quote:Risposta al messaggio di Prof. Antonio Calosci inserito in data 05/01/2014  18:14:32 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Per mia fortuna vado moooooolto raramente al cinema [:D][:D][:D] GS Corr. Pensa! E' gratis.....
14
Gattosilvestro
Gattosilvestro
rating

05/11/2011 7838
Inserito il 05/01/2014 alle: 21:26:40
C'entrano nulla la potenza o il peso di una macchina. Una qualsiasi utilitaria pesa già abbastanza per fare una strage se alla guida si trova una persona non sufficientemente abile. Ha ragione Popotamus, i rinnovi andrebbero fatti Anche in seguito di prove di reazione, soprattutto dopo una certa età dove, oggettivamente, i riflessi risultano rallentati. E' una questione naturale. Solo lo Stato ha l'interesse che Tutti continuino a guidare ma solo per una questione fiscale. GS Corr. Pensa! E' gratis.....
Prof. Antonio Calosci
Prof. Antoni...
-
Inserito il 05/01/2014 alle: 22:00:16
quote:Risposta al messaggio di xc70 inserito in data 05/01/2014  19:54:47 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Per il momento (57 anni) sono un "diversamente adolescente"! [8D] iCalosci [:D]
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popotamus
popotamus
13/01/2011 2928
Inserito il 06/01/2014 alle: 02:54:35
quote:Risposta al messaggio di Prof. Antonio Calosci inserito in data 05/01/2014  17:13:56 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Egregio Professore...noto con dispiacere che NON comprende (o forse non vuole comprendere??)i motivi che mi hanno portato a fare quanto spiegato...legge esclusivamente quello che le aggrada e quello che LEI ritiene un sopruso,io lo'ho considerato e lo considero una presa di coscienza da parte del sottoscritto,della testardaggine e ottusità di una persona che non si rende conto,a causa di problematiche legate alla sua salute,di poter diventare un pericolo per gli altri e per se stesso(che tutto sommato è il minore dei due mali)![V] La invito a non mettermi in bocca parole MAI scritte,NON trovo il paragrafo dove ho scritto che i Dializzati e/o i Diabetici non possono guidare,come altresì non trovo dove io abbia scritto che amputati o invalidi non debbano guidare! HO scritto che,testuale:"Peccato che le Patologie (tra le altre Diabetico e Dializzato)..." il che lascia intendere che ci fossero ANCHE altre cose[;)] che NON rendevano la persona,a mio modo di vedere,IDONEA,cosa del resto confermata da situazioni AVVENUTE con evidente PERICOLO per mio padre e per coloro che erano nei paraggi e risoltosi in un caso con danni alla sola vettura del babbo per 7.500 euro e in un altro paio di casi con perdite di conoscenza a vettura ferma al semaforo o semiferma (DIO una mano ce l'ha data)! Le suggerirei QUINDI di non lasciarsi trascinare dalla foga ,e le confermo che,se un giorno i miei figli,si rendessero conto che io NON sono più in grado di tenere in mano il volante,AVREBBERO IL SACROSANTO DOVERE di bruciarmi la patente,anche perchè...se dovessi veramente causare un BRUTTO incidente,l'eredità se la giocherebbero pagando i danni....!! Vien fuori evidente,la Sua Limitatezza con l'accenno all'eredità,che per inciso non ho perso e che denota il classico "senso del potere" dell'uomo che invece NON ce l'ha....e glielo scrive uno che è più o meno "diversamente adolescente" quanto LEI! A fronte di quanto da Lei scritto mi auguro che ne Lei ne io ci si trasferisca nei prossimi decenni nei pressi uno dell'altro...sa come è...NON SI SA MAI[}:)][}:)][}:)][}:)][}:)] Image and video hosting by TinyPic ..prima in Camper poi in Vespa...
vany02
vany02
-
Inserito il 06/01/2014 alle: 10:08:24
quote:Risposta al messaggio di popotamus inserito in data 06/01/2014  02:54:35 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Concordo in tutto e ritengo che prima di tutto ci sia il rispetto del prossimo : devi guidare con prudenza e rispettare i limiti del codice della strada ma soprattutto i tuoi e quando sei vecchio ce ne sono. Per quanto riguarda i giovani, bisogna ammettere che non avendo ancora tutti i "collegamenti" cerebrali tendono a sottovalutare alcune situazioni e non hanno l'esperienza del vecchio.
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