Tedeschi

quote:Risposta al messaggio di Panzer inserito in data 30/10/2012  08:15:59 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Tutto fumo e niente arrosto, forse si arricchiscono i già ricchi... La classe operaia è come prima, fa fatica ad andare avanti... ho molti amici tedeschi e ti posso garantire che vivono per campare... BUONA GIORNATA Il bello e il cattivo tempo, non dura tutto il tempo

quote:Risposta al messaggio di Yuma-58 inserito in data 30/10/2012  08:30:35 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> "VIVONO PER CAMPARE?" Armando questa me la segno, è come dire inalare per respirare, bellissima![:D] "Sì viaggiare, evitando le buche più dure.."

ciao a tutti.... una cugina di mia moglie, che si stà "avvicinando" al camper, come prima esperienza ha acquistato un Caddy della Wolksvagen, come veicolo multiuso giornaliero...1600 cc diesel, con "tenda" da agganciare al portellone, 2 sedie e tavolo da esterno....costo?? 24.000 euro...penso che molte volte manchino "capacità di valutazione". Ovviamente, non ha chiesto consigli, ma questa "mania" di acquistare auto tedesche, su cui non vedo uno "distacco" qualitativo con il prodotto italiano o anche francese, non lo capisco.... trovo nele auto tedesche, uno sterzo "pietoso", sistema delle sospensioni solo accettabile, comodità scarsa (imbottitura sedili inesistente) e, cosa più incredibile, è che molti, le ritengono soluzioni positive, mah...stiamo a guardare...ciao, Tony "Una delle poche certezze che conservo è una fede granitica nella illimitata propensione alla stupidità del genere umano"

Concordo con Armando, ho la ragazza che vive ad Amburgo e lavora per Mister Schwarzkopf, "Testa Nera" prodotti per capelli... Definirlo milionario è riduttivo! Le persone benestanti stanno sempre meglio gli altri non sono poi così ricchi, tuttavia, se la passamo molto meglio di noi. C'è da dire ad onor del vero comunque che non è tutto oro... Ma hanno sicuramente un rapporto con l'economia migliore del nostro, per non parlare di tutto il resto![xx(] Perdonami l'osservazione, secondo te dovrei acquistare una Fiat Duna o meglio una bella Palio Weekend piuttosto di una WW Golf?...Quasi quasi mi butto sulla meravigliosa Stylo[:D][:D][:D]

quote:Risposta al messaggio di Panzer inserito in data 30/10/2012  08:15:59 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Invidia perché loro sono più bravi di noi e hanno amministratori migliori e soprattutto più ONESTI? iCalosci [:D]

quote:Risposta al messaggio di Panzer inserito in data 30/10/2012  08:15:59 Ovviamente, non ha chiesto consigli, ma questa "mania" di acquistare auto tedesche, su cui non vedo uno "distacco" qualitativo con il prodotto italiano o anche francese, non lo capisco... trovo nele auto tedesche, uno sterzo "pietoso", sistema delle sospensioni solo accettabile, comodità scarsa (imbottitura sedili inesistente) e, cosa più incredibile, è che molti, le ritengono soluzioni positive, mah...stiamo a guardare...ciao, ---------- non esistono solo le automobili, ci sono migliaia di prodotti (elettrodomestici) camper, moto, che nulla hanno da invidiare a i maestri del marketing crucco, anzi... se parliamo di alta gamma , allora, forse, puo darsi, ma che differenza c'è tra le loro utilitarie e le nostre? noi Italiani siamo il primo paese fornitore delle loro case assemblatrici automobilistiche, lo dico a ragione veduta, c'è tanto di nostro li dentro, meno l'adesivo sul portellone, idem per tanti nostri amati carri dorati. >

> Devo fare due differenti discorsi. Le auto italiane, saranno pure meno spartane e meno "rudi", ma stanno sempre dal meccanico! Quelle tedesche (e per recente esperienza anche le coreane) il meccanico lo vedono solo in occasione dei tagliandi. Ecco spiegata la corsa alle tedesche! Possiedo una Panda da 2 anni comprata NUOVA (Km zero). Spesso si rompe qualche cosa, non grave, ma quanto basta per doverla portare in assistenza. Fortuna che ho fatto l'estensione di garanzia a 5 anni!! Due miei colleghi, nonostante fossero stati abbondantemente sconsigliati d a tutti, hanno comprato la FIAT 16. Entrambi con cadenza settimanale devono portarla in assistenza. Uno la sta per vendere e sta per comprare una Volkswagen. Guarda il caso!! Per il resto noi italiani quando vogliamo siamo i migliori. Se produciamo per la Germania sappiamo quello che la Germania pretende e diamo anche di più del richiesto! Ma se produciamo in toto (vedi FIAT) la qualità, non la comodità, è davvero terra terra! Ho avuto un camper Hymer su meccanica FIAT. Lo presi ai tempi del problema del semiasse. Quello per Hymer non ha avuto mai problemi! Inoltre, il camper Hymer (un meraviglioso motorhome) era molto più spartano di un Laika pur costando come e più di un Laika. Ma... avesse dato un solo problema!! Ecco perché non compro auto italiane! Il mio unico problema quando salgo in auto deve essere solo quello di mettere in moto e guidare! Il resto deve funzionare SEMPRE! iCalosci [:D]

quote:Risposta al messaggio di Panzer inserito in data 30/10/2012  14:13:40 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Vedi è come per le orchestre! Quelle tedesche sono piene di artisti italiani. Perché nella media quelle tedesche suonano meglio? In Italia potenzialmente tutte sono a livello di quelle tedesche, ma solo tre riescono a raggiugere tale livello (RAI Torino, Accademia SantaCecilia Roma, Scala Milano). Le case automobilistiche tedesche utilizzano molto materiale costruito in Italia PER LORO E CON LORO SPECIFICHE. Sta di fatto che le nostre auto dalle utilitarie alle top gamma sono sempre piene di problemi! Per i veicoli idustriali... non so nulla del Daily, ma un mio vicino di casa camionista solo a sentire il nome IVECO o FIAT gli viene l'orticaria! Mi stupisce la tua esperienza con moto BMW. Ne ho una da un anno e veramente è un gioiello! GS 850. iCalosci [:D]

quote:Risposta al messaggio di Panzer inserito in data 30/10/2012  14:39:58 Ne ho una da un anno e veramente è un gioiello! GS 850. motore rotax austriaco, tutto il resto prodotto cinese e italiano, anche il marchio sul serbatoio. >

> Sarà come dici tu, ma non dà un solo problema! Cosa che non si può dire di altre case italiane. Forse il committente (BMW) pretende il rispetto delle specifiche richieste? iCalosci [:D]

quote:Risposta al messaggio di Prof. Antonio Calosci inserito in data 30/10/2012  14:05:21 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> ....Quelle tedesche (e per recente esperienza anche le coreane) il meccanico lo vedono solo in occasione dei tagliandi... Ma dove? Nel 2010 comprata Golf 6, 1.6 tdì. UN CESSO. Nei primi due anni di vita, per cui in garanzia, cambiati 2 volte gli iniettori. La metti in moto sembra un trattore. Fatti un giro sui siti delle golf e vedi quello che dicono del 1.6 tdì. Per non dire che molti si lamentano delle passat. Forse audi a4 (170cv). Mi dicono che abbia qualche problemino! Mercedes serie E CDI nuove. Cambiano gli iniettori a iosa. (c'è la mio cugino che fa l'autonoleggiatore e tutti i suoi colleghi hanno questo problema). Ah, dimenticavo. Ho un camper su mercedes 316 cdi. del 2002. 45.000 km. Cambiati turbina e cambio automatico. 4.500 euro buttati. Sai, li avevo trovati per terra e acquistando roba tedesca pensavo che mi rimanessero in tasca. P.S. Avrò avuto una decina di macchine in vita mia e l'unica che mi ha lasciato per strada tanto da dover chiamare un carro attrezzi è stata una mercedes 200E. Ma guarda il caso.

6 italiane 1 svedese 2 giapp 1 tedesca 1 americana media km alla dismissione 200.000 delle italiane 5 bene 1 l'ho ancora ma non mi piace per il cambio robotizzato che una presa per ... 1 americana problemini con la centralina 1 tedesca di altissima gamma in 100.000 km alternatore, accensione, cinture di sicurezza e climatizzatore a mio avviso le migliori (a parte prestazioni che son tranquille) le due giapp col nome sardo[:)][:)][:)]

se tutte le case riuscissero a vendere ai prezzi tedeschi farebbero un prodotto esattamente allo stesso livello se non superiore, ma il valore aggiunto dello status simbol delle tedeschefa la differenza come le lavatrici mie... fatte a poedenone ,forse oggi in cina

quote:Risposta al messaggio di Prof. Antonio Calosci inserito in data 30/10/2012  14:05:21 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Se non ho capito male ci stai dicendo che la meccanica fiat (camper) non dà (e non ti ha mai dato) problemi, ed è molto affidabile...Ma allora...[?][?]

Perdonatemi l'osservazione, ma se tutti si trovano così bene con il prodotto Italiano, come mai la produzione è in calo del 30% mentre paradossalmente BMW ha un incremento di pari portata? Evidentemente guidare una BMW fa più figo che guidare una Duna[xx(] a prescindere dai problemi che ti crea...mettiamola così. E' inutile fossilizzarci su un discorso monotematico...loro hanno L'INTERA economia che corre anni luce più veloce della nostra, perchè hanno una coscienza differente dalla nostra, e non mi riferisco a quella operaia... Loro lavorano, e lo fanno con criterio ed intelligenza, noi appaltiamo e sub appaltiamo, viviamo attraverso le ditte interinali[xx(]...e mettiamo al governo (preciso che sono stati votati dal popolo, e come diceva mio nonno: "ogniuno ha i politici che si merita!) quattro ladri di galline che fanno tutto tranne il benessere del cittadino. Guardiamo la realtà, quella oggettiva: entro l'anno prossimo la Germania arriverà al pareggio di bilancio! Noi stiamo ancora a contare quante volte il Berlusca si è trombato la giovane sgualdrinella... Loro investono, noi ci facciamo investire...[:(] Questa è la realtà, senza tanti Fiat, Iveco, BMW, Merceds e smenate varie, tutto il resto rimane solamente un punto di vista...Condivisibile piuttosto che opinabile.

quote:Risposta al messaggio di Geogalle inserito in data 30/10/2012  17:50:39 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Si. Esattamente! Occorre dire che TRANNE MOTORE E SEMIASSI ANTERIORI il resto era tutto Hymer. Non un solo grammo di carrozzeria era FIAT e il telaio era Al-Ko (che credo sia austriaca). Devo dire che delle auto FIAT che ho posseduto i motori sono sempre andati bene. Ciò che ho sempre lamentato è stato tutto il resto (alzacristalli elettrici sempre rotti, carrozzeria che fa rumore, condizionatore inaffidabile, impianto elettrico strampalato, maniglie che restano in mano...). Con tedesche e coreane mai avuto problemi di alcun genere! iCalosci [:D]

quote:Risposta al messaggio di cielele inserito in data 30/10/2012  18:23:21 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Aggiungiamo che un lavoratore tedesco (operaio, impiegato, insegnante, ecc...) MEDIAMENTE lavora lo stesso quantitativo di ore di un italiano, ma prende tra il poco-meno del doppio e il quasi triplo!! Con un costo della vita che è, anche se di poco, INFERIORE al nostro! iCalosci [:D]

quote:Risposta al messaggio di Prof. Antonio Calosci inserito in data 30/10/2012  18:46:21 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Concordo e aggiungo che un prodotto nella fattispecie auto ed affini, un buon progetto di partenza viene aggiornato e migliorato, ma quasi sempre su una base originale ben definita. Per i salari raddoppiati ecc. è vero, anche noi paghiamo però, il doppio di sprechi, malaffare e così via...