Terremoti

Faglie.
Spiegano anche quelli allineati sull'arco alpino, lungo l'Appennino e sul Gargano.

infatti vedo che al nostro ovest non hanno grosdi problemi mentre noi e il nostro est ne abbiamo 

https://conosceregeologia.it/20...

L’Italia, la Turchia, la Grecia, l’Albania ed il Montenegro sono i paesi più sismici: attenzione però alle aree dove i terremoti sono meno frequenti come Spagna e Portogallo, o quelle a sismicità medio-bassa del Centro e Nord Europa.

In risposta al messaggio di sergiozh del 02/12/2023 alle 06:28:33

questa cartina mostra i terremoti degli ultimi giorni. come spiegate i terremoti quasi su una linea in francia e quelli pure allineati in spagna tra il mediterraneo e la costa ?

Mi pare che sulla cartina manchi il terremoto avvenuto in Emilia nel 2012.
 

In risposta al messaggio di sergiozh del 02/12/2023 alle 08:56:59

Secondo una mia app non ci sono faglie in francia e spagna dove ho indicato i terremoti su delle linee.

Potresti avere qualche versione vecchia di qualche milione di anni

non ho trovato la mappa ma le faglie in territorio spagnolo sembrano piy di una ora non il tempo di aprire i siti dove forse ci saryla mappa 

www.mapsism.com/Faglie#fagliaal...

Questa è la carta della sismicità in Francia.



Che ricalca pari pari l'andamento delle faglie (in verde).
​


 

I terremoti in Francia visti a questa scala sembrano il limite esterno del dominio pennidico, ovvero tra le unità tettoniche andate in subduzione e risalite e la parte esterna costituita dai massicci esterni. 
Questa ricostruzione peraltro fu ideata soprattutto da uno dei più grandi geologi di tutti i tempi,  uno svizzero chiamato Argand.
In ogni caso per ciascun terremoto tu sui siti come usgs o ingv, ma esistono i corrispondenti in Svizzera o Francia,  puoi vedere il meccanismo focale e la faglia che lo ha generato.  Anche perché i meccanismi neotettonici potrebbero non corrispondere esattamente alla storia geologica generale. 
Nel dettaglio le Alpi hanno di per sé esaurito il loro meccanismo di sollevamento legato allo scontro tra la placca Adria (propaggine della placca africana) e la placca europea,  ma hanno ancora un notevole tasso di sollevamento per isostasia, galleggiamento. Mentre per gli Appennini la subduzione e sollevamento è ancora vivace e vivo. Si ipotizza che sia questo il motivo di una sismicità differente,  anche se sulle Alpi non è  zero.
Saranno prossimi studi cui anche io darò in contributo piu tecnico economico che scientifico a chiarire i rapporti tra Alpi e Appennini anche per comprendere il potenziale sismico.
Risposta breve: le faglie ci sono, eccome se ci sono.

In risposta al messaggio di sergiozh del 02/12/2023 alle 20:37:08

Ho provato a cercare in tre lingue nel web una carta delle faglie svizzere e non l‘ho trovata. ho trovato unicamente le tre carte sotto. Una faglia taglia in due il canton ticino in svizzera dove ci sono pochissimi terremoti. questo significa che la faglia riposa e non e‘ attiva o che vuol dire ? ci sono altre faglie in svizzera ?  

È  un po' come dover spiegare in un forum come si fa una operazione al cervello.  Un casino,  dovrei scrivere interi testi e di alcuni per scrivere dovrei andare a prendere a dati in decine di siti. In Italia la bema editrice è poi la sgi pubblica le guide geologiche regionali con annesse una sintesi della geologia delle Alpi anche per dummies,  analoghe pubblicazioni ci sono in Francia e immagino anche in Svizzera nelle sue tre lingue.  A.chi ha queste curiosità ne consiglio la lettura. 

In risposta al messaggio di sergiozh del 02/12/2023 alle 20:37:08

Ho provato a cercare in tre lingue nel web una carta delle faglie svizzere e non l‘ho trovata. ho trovato unicamente le tre carte sotto. Una faglia taglia in due il canton ticino in svizzera dove ci sono pochissimi terremoti. questo significa che la faglia riposa e non e‘ attiva o che vuol dire ? ci sono altre faglie in svizzera ?  

"questo significa che la faglia riposa e non e‘ attiva o che vuol dire ?"

​​​​​Ce lo potrebbe spiegare Dani. Infatti, se ritorniamo alla Francia, vediamo che le zone ad alta sismicità si sovrappongono perfettamente all'andamento delle faglie, tranne quella che attraversa a nord dalle parti dell'Ile-de-France,
che risulta essere una delle regioni meno sismiche. Allora si può semplificare all'estremo dicendo che dove ci sono terremoti c'è sempre una faglia, mentre dove c'è una faglia non sempre ci sono terremoti?
 

In risposta al messaggio di sergiozh del 02/12/2023 alle 20:37:08

Ho provato a cercare in tre lingue nel web una carta delle faglie svizzere e non l‘ho trovata. ho trovato unicamente le tre carte sotto. Una faglia taglia in due il canton ticino in svizzera dove ci sono pochissimi terremoti. questo significa che la faglia riposa e non e‘ attiva o che vuol dire ? ci sono altre faglie in svizzera ?  

Pochi rispetto ad altre zone, in assoluto mica tanto pochi.

"Ogni anno in Svizzera si verificano da 1'000 a 1'500 terremoti. La popolazione percepisce effettivamente circa da 10 a 20 sismi l’anno, che di regola presentano una magnitudo di 2.5 o più. Nella media pluriennale si verificano 23 sismi l’anno con una magnitudo pari o superiore a 2.5."

A questa sera stiamo 1484.

In risposta al messaggio di Tore99 del 02/12/2023 alle 21:59:55

questo significa che la faglia riposa e non e‘ attiva o che vuol dire ? ​​​​​Ce lo potrebbe spiegare Dani. Infatti, se ritorniamo alla Francia, vediamo che le zone ad alta sismicità si sovrappongono perfettamente

all'andamento delle faglie, tranne quella che attraversa a nord dalle parti dell'Ile-de-France, che risulta essere una delle regioni meno sismiche. Allora si può semplificare all'estremo dicendo che dove ci sono terremoti c'è sempre una faglia, mentre dove c'è una faglia non sempre ci sono terremoti?  

...

Le grandi fagli che si vedono in questi schemi del mondo sono riconosciute facilmente perché separano universi differenti o, come nella linea insubrica, sono rappresentati da fasci  enormi di rocce triturate.
Riconoscere sul campo una faglia è banale; per quanto riguarda quelle più nascoste ci sono le linee sismiche fatte per ricerca petrolifera


Quale è il problema ? Capire se esistono ancora le spinte tettoniche che possono alimentare il movimento. Perché sebbene una faglia rappresenti sempre una linea di debolezza, quando le spinte legate a quel quadro che sergio ha messo cambiano leggermente orientamento, poi quella faglia locale non si muove più.
Quando c'è un terremoto, capire quale faglia si sia mossa non è sempre facile, ma se in profondità se cci sono idnagini come quella sopra la si capisce, in superficie è meno banale.
Facile quando dopo il terremoto di amatrice sul monte vettore si è visto questo

Ma delle volte i sedimenti superficiali assorbono lo spostamento e non si ha una evidenza così clamorosa.
Teniamo conto che poi le faglie intanto nel mondo reale sono volumi, non piani nel senso geometrico del termine, e che poi spesso quella che si muove è una vicina della precedente. All'Aquila sono frequenti i terremoti ma raramente è la stessa faglia  a muoversi; sono faglie vicine che rispondono alle stesse spinte tettoniche.
E se dopo col senno del poi è facile capirlo, quello che conta sarebbe capirlo prima. Ora, noi definiamo come faglie capaci (recenti, che possono spaccare la superficie) le faglie che hanno avuto attività negli ultimi 200000 anni, e capaci attive se si sono mosse negli ultimi 40000 anni ( vado a memoria, avverto che se non riprendo la documentazione potrei sbagliarmi su questi numeri, ma il senso è quello).
Capirlo è essenziale : pensate aver e una casa sopra la faglia del monte vettore della foto sopra, dopo il terremoto, anche con la casa più antisimica del mondo, ti trovi un metro di dislivello sotto il pavimento di casa.
In italia in tutti i comuni si fanno studi di microzonazione sismica che possono essere in base ai casi su tre livelli di approfondimento.

https://www.protezionecivile.go...

https://governancerischio.prote...

Una faglia capace attiva comporta un divieto di edificabilità con una ampia zona di rispetto, non si tratta solo di teoria.
Uno degli obbiettivi principale è individuare le faglie capaci attive

https://www.protezionecivile.go...

La scala di osservazione è molto più dettagliata della mappa dell'europa, perché a muoversi poi sono piccole faglie locali,  sorelle dei grandi lineamenti tettonici

https://www.isprambiente.gov.it...

Ovviamente i criteri di ispra e del dipartimento di protezione civile non sono i medesimi 
Non è una ricerca finita, ma un processo di studio in itinere.
Giovedì per capirsi faccio un sopralluogo sul campo nel comune di ******** per capire se un aspetto geomorfologico sospetto corrisponde ad una faglia capace attiva; lo si può capire se la faglia ha tagliato sedimenti molto giovani o attraverso un affioramento della stessa o, se sommersa, attraverso indagini geofisiche. Le quali comportano una spesa per le quali si devono  trovare risorse pubbliche.
Come vedete si tratta di attività specialistiche che non si risolvono con una mappa dell'europa.


 

In risposta al messaggio di dani1967 del 03/12/2023 alle 11:04:19

Le grandi fagli che si vedono in questi schemi del mondo sono riconosciute facilmente perché separano universi differenti o, come nella linea insubrica, sono rappresentati da fasci  enormi di rocce triturate. Riconoscere

sul campo una faglia è banale; per quanto riguarda quelle più nascoste ci sono le linee sismiche fatte per ricerca petrolifera Quale è il problema ? Capire se esistono ancora le spinte tettoniche che possono alimentare il movimento. Perché sebbene una faglia rappresenti sempre una linea di debolezza, quando le spinte legate a quel quadro che sergio ha messo cambiano leggermente orientamento, poi quella faglia locale non si muove più. Quando c'è un terremoto, capire quale faglia si sia mossa non è sempre facile, ma se in profondità se cci sono idnagini come quella sopra la si capisce, in superficie è meno banale. Facile quando dopo il terremoto di amatrice sul monte vettore si è visto questo Ma delle volte i sedimenti superficiali assorbono lo spostamento e non si ha una evidenza così clamorosa. Teniamo conto che poi le faglie intanto nel mondo reale sono volumi, non piani nel senso geometrico del termine, e che poi spesso quella che si muove è una vicina della precedente. All'Aquila sono frequenti i terremoti ma raramente è la stessa faglia  a muoversi; sono faglie vicine che rispondono alle stesse spinte tettoniche. E se dopo col senno del poi è facile capirlo, quello che conta sarebbe capirlo prima. Ora, noi definiamo come faglie capaci (recenti, che possono spaccare la superficie) le faglie che hanno avuto attività negli ultimi 200000 anni, e capaci attive se si sono mosse negli ultimi 40000 anni (vado a memoria, avverto che se non riprendo la documentazione potrei sbagliarmi su questi numeri, ma il senso è quello). Capirlo è essenziale : pensate aver e una casa sopra la faglia del monte vettore della foto sopra, dopo il terremoto, anche con la casa più antisimica del mondo, ti trovi un metro di dislivello sotto il pavimento di casa. In italia in tutti i comuni si fanno studi di microzonazione sismica che possono essere in base ai casi su tre livelli di approfondimento. Linee+Guida+Liquefazioni/5375d9ae-870b-4c12-a8da-ce2d96e880a9 Una faglia capace attiva comporta un divieto di edificabilità con una ampia zona di rispetto, non si tratta solo di teoria. Uno degli obbiettivi principale è individuare le faglie capaci attive La scala di osservazione è molto più dettagliata della mappa dell'europa, perché a muoversi poi sono piccole faglie locali,  sorelle dei grandi lineamenti tettonici Ovviamente i criteri di ispra e del dipartimento di protezione civile non sono i medesimi  Non è una ricerca finita, ma un processo di studio in itinere. Giovedì per capirsi faccio un sopralluogo sul campo nel comune di ******** per capire se un aspetto geomorfologico sospetto corrisponde ad una faglia capace attiva; lo si può capire se la faglia ha tagliato sedimenti molto giovani o attraverso un affioramento della stessa o, se sommersa, attraverso indagini geofisiche. Le quali comportano una spesa per le quali si devono  trovare risorse pubbliche. Come vedete si tratta di attività specialistiche che non si risolvono con una mappa dell'europa.  

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Grazie alle carte di Sergio ho scoperto questo sito. Ieri sera c'ho passato un'oretta. Da profano l'ho trovato veramente notevole. Anche se non riporta chiaramente le linee di faglia che voleva (ma leggendo qua e là ci si arriva)!
Mi riprometto di andare a vedere quelli italiani.

http://seismo.ethz.ch/it/home/

Una cosa su cui bisogna stare attenti è il fattore di scala. La questione cambia in base allo zoom con cui la guardo. Se vedo.una mappa del mondo la distribuzione dei terremoti mi evidenzia le grandi caratteristiche della tettonica a  placche, ma se ingrandisco senza negare il quadro generale intervengono via via aspetti più di dettaglio.  Per capirci visto a livello globale il terremoto di amatrice riflette una tettonica di scontro,  compressiva, ma se vado già a media scala invece si capisce che è  figlia di tettonica distensiva. E via via questi problemi sono più complessi fino a valutazioni sul singolo sito.