Tesla Model 3

In risposta al messaggio di Tequi del 04/04/2016 alle 23:48:43

350 km di autonomia... 30.000 euro... Tutti gli accessori possibili di serie... Forse ci siamo... Che sia giunto veramente il momento delle auto elettriche.. ....Tequi

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La cosa che mi lascia perplesso è la stessa che entusiasma l'autore del blog che ne parla: una eccessiva dipendenza dall'elettronica.  Già quando cambierò auto cercherò qualche marchio remoto per evitarne il più possibile... 

http://tinyurl.com/od3vvte
Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare.
R.L. Stevenson

http://www.motori24.ilsole24ore...

Oltre al loro modello concept, sono partiti a studiare un modello completamente elettrico che dovrebbe essere alla portata di tutti o quasi...

Pioneri o sognatori...!!

, certo da qualche parte bisogna pure iniziare...


 

Quando produrremo l'elettricità tutta con le rinnovabili, un'auto totalmente elettrica avrà la sua ragion d'essere.
Adesso con la elettricità prodotta con fonti energetiche fossili, mi pare un controsenso ecologico.
Ci vuole molto più petrolio a produrre l'elettricità per muovere questa macchina di quanto ne occorrerebbe per farla andare per lo stesso tragitto con un normale motore a combustione interna.
In ogni caso la Toyota ha già in commercio una macchina ad idrogeno. Secondo me un'altra interessante alternativa. Forse ancora  più interessante. Ma anche questa, fino ad adesso ha lo stesso problema dell'impatto ecologico dovuto alla produzione di idrogeno con fonti energetiche non esclusivamente rinnovabili.

https://www.toyota.it/gamma/nuo...

 
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E'' lui o non è lui... Ceeerto che è lui.

Questa è elettrica,  non solo ma il colore ti fulmina

A casa mia ho una centrale solare sopra il tetto.

Detto questo, ho usato una moto elettrica: e devo dire che va molto bene. Serve fargli fare del rumore, ma andava bene. Sorprendente.

Da tutte le mie ricerche, le macchine elettriche sono un controsenso. Ovvero, consumi così tanta energia a produrle che costano meno le tradizionali.
Certo da una parte si deve pur partire. Ma allo stato attuale, sono antieconomiche.
Obbligassero a fare macchine più leggere, spartane, semplici da 30 kmL a ciclo 8, saremmo tutti più contenti.
Obbligassero è la parola corretta.
Se monti su un chassis di Panda d'epoca un motore moderno, farà 40 km con un litro!
Ciao,
E

 

Certo che BEN 350 Km di autonomia....
poi "SOLO" 25 ore di ricarica con presa Shuco 13A a 220V, oppure 3 ore con presa 400V 6 poli da 32A....
mi sà che siamo ancora lontanini...
ottima per campo da Golf e Caddie appresso


Ciao
Gianfranco


https://www.youtube.com/watch?v=0c9iYZdsZMM

Un problema delle auto elettiche e' anche che per riscaldarle d'inverno si consuma energia elettrica preziosa se hanno il riscaldamento.

quando  si arriverà  ad avere auto elettriche  con 700/800 km di autonomia  e costi  di acquisto  non spropositati allora se ne potrà  riparlare,  per ora sono fuori  mercato in tutti i sensi. 

In risposta al messaggio di Speedy3 del 05/04/2016 alle 12:13:04

Certo che BEN 350 Km di autonomia.... poi SOLO 25 ore di ricarica con presa Shuco 13A a 220V, oppure 3 ore con presa 400V 6 poli da 32A.... mi sà che siamo ancora lontanini... ottima per campo da Golf e Caddie appresso Ciao Gianfranco

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Facciamo due conti: un assorbimento di 13 a a 220 v per 25 ore a che consumo corrispondono?

i kw consumati per una ricarica dovrebbero essere ( correggetemi se sbaglio) :  con 13 ampere circa 7,2  kw ora che per 25 ore di durata della ricarica fa 180  kw .

Al prezzo attuale dell'energia elettrica significa che per fare 350 km spendi  approssimativamente  36  euro. Al prezzo attuale di gasolio con 36 euro ne compri 30 litri di  che ti consentono di percorrere circa  500   chilometri. 
La convenienza economica ancora non c'è per tutti.  C'è per chi l'energia elettrica se la produce da solo e per chi ruba la luce.... ( non vi scandalizzate, ma sono in tanti).




 
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E'' lui o non è lui... Ceeerto che è lui.

Dei 30mila euro, 18 ne spendo per una buona macchina (diesel) che dichiara minime emissioni (quelle giuste, quindi no VW o audi, come molti 'ambientalisti' custodiscono nei box); il resto mi basta per percorrere almeno 130mila km. Discorso teoricamente (nella realtà non è esattamente così) poco 'ecologista', diciamo che non sono portato a sperimentare. No, secondo me non è ancora giunto il momento.
Bruno

Devi prendere il prezzo del diesel esentasse per fare un paragone corretto.

magari tra 30 anni ci sono pure tasse sull'elettricita' per le auto.

in svizzera le strade sono attualmente finanziate principalmente dalle tasse su combustibili fossili per auto e camion e si parla gia' di future tasse per auto elettriche per quando ci saranno piu' auto elettriche percentualmente.

In risposta al messaggio di Eleuterio bis del 05/04/2016 alle 12:58:03

Facciamo due conti: un assorbimento di 13 a a 220 v per 25 ore a che consumo corrispondono? i kw consumati per una ricarica dovrebbero essere ( correggetemi se sbaglio) :  con 13 ampere circa 7,2  kw ora che per 25 ore

di durata della ricarica fa 180  kw . Al prezzo attuale dell'energia elettrica significa che per fare 350 km spendi  approssimativamente  36  euro. Al prezzo attuale di gasolio con 36 euro ne compri 30 litri di  che ti consentono di percorrere circa  500   chilometri.  La convenienza economica ancora non c'è per tutti.  C'è per chi l'energia elettrica se la produce da solo e per chi ruba la luce.... ( non vi scandalizzate, ma sono in tanti).   E'' lui o non è lui... Ceeerto che è lui.

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Boh. Se ho capito bene 13Ax220V = 2860W. Facciamo pure 230 e non 220. 13Ax230V = 2990W.
Che per 25h fanno 74.750Wh = diciamo circa 75KWh. Non parlo di costi ma non direi così male se poi ci faccio 350km. Soprattutto per un utilizzo cittadino o nei dintorni.

Toyota ha appena annunciato la nuova motorizzazione Hybrid, per ora su Prius.
Con nuovo motore endotermico (simil Otto ma inventatoAtkinson) per il quale si parla di rendimento del 40%. Un bel salto in avanti.
Da quanto ho letto, 30km/Lt su ciclo combinato.

Max

Detto così i tuoi conti pur se giusti sono approssimati.
La corrente elettrica la posso avere anche dalle rinnovabili, ad esempio metto sul posto macchina un cappello di pannelli che mi fa ombra e mi fornisce energia elettrica, quindi quando vado a ricaricare la macchina spenderò sicuramente meno, non solo con la stessa energia da pannelli potrei produrre idrogeno e con questo produrre energia per far andare la macchina.
La tecnologia già c'è, mancano solo gli investimenti per passare ad una produzione sufficiente per abbattere i costi e nello stesso tempo l'ulteriore ricerca renderebbe gli impianti più efficienti.

E' un inizio di strada ma non mi sembra troppo in salita.

L'unico rischio è l'eventuale incentivo del governo che lascerebbe i prezzi alti, infatti ora i pannelli -terminati gli acquisti di energia elettrica surpagati- costano quasi un terzo di qualche anno fa.


 

Sii sobrio e ricorda che non sempre sai bene come stanno le cose

A volte l''uomo inciampa nella verità, ma nella maggior parte dei casi, si rialza e continua per la sua strada

In risposta al messaggio di Tequi del 05/04/2016 alle 13:44:44

Devi fare i paragoni con modelli equiparabili.. non puoi dire prendo una panda invece di una ferrari e con la differenza mi ci compro la benzina.. Una macchina con quelle caratteristiche ed accessori costa 30k (golf?? Serie 1 BMW?? A3?) Tequi

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Con 18mila euroni non ci compri una ferrari, ma sicuramente bastano e avanzano per qualcosa in più della panda.
Bruno

Credo che i vantaggi più significativi per migliorare traffico e qualità dell'aria nelle città, (oltre a eliminare i riscaldamenti a gasolio...) siano mezzi pubblici ecologici (che già esistono) e mezzi di locomozione individuale tipo bici/moto elettriche (che già esistono ma costano ancora abbastanza).

Sostituire le auto con altre auto delle medesime dimensioni pur ecologiche e tecnologiche mi sembra una mossa alla Tafazzi...è che per nostra cultura recente non riusciamo a immaginare una città con pochissime automobili, quando 60-70 anni fa era la norma e la gente si muoveva lo stesso, pur non essendoci le possibilità telematiche di oggi che rendono inutili molti spostamenti.



 
Gianluca & C.

Ho piacere che se ne parli, perchè vuol dire che qualcosa si sta muovendo e visto che ognuno dice la sua, ne dico una anch'io.
Questa estate in Norvegia e Svezia, non passava giorno che non vedessi almeno un decina di auto elettriche Tesla.
E mi sembra che la Norvegia, sia anche un grosso produttore di petrolio. Ciò vuol dire che la politica di quel paese ci crede e si sta impegnando per una serie alternativa energetica.
Ormai ci si è avviati sulla nuova strada, e sarà solo questione di più o meno tempo, a seconda delle connivenze della politica con i petrolieri.

 
Federico

i conti, mi sembrano grossomodo esatti, anche in linea con quanto dichiara la Tesla Motors https://www.teslamotors.com/it_IT/models-charging#/outlet
anche se doppi rispetto quanto dichiarato, anche i costi sono diversi...

il problema, non lo metterei sul costo, ma più...sul tempo!
Ammettiamo che io acquisti una vettura del genere, problema che ho affrontato con un tecnico di una ditta, che ha adottato questa soluzione, poi vi dico come ha risolto...
diciamo ammettendo, appunto, che io acquisti tale vettura, sono un rappresentante, vado in una città a 450Km dalla mia sede, arrivo...nel pomeriggio, perchè nel pomeriggio mi è stato dato appuntamento, finisco alle 18, dovrei ritornare, ma ho la vettura scarica, avrei dovuto ricaricarla, ma...non avevo una presa disponibile...ammettiamo invece trovi una ciabatta e mi abbiano permesso di collegarmi con la Shuco, nelle 3-4 ore che ho ricaricato, ho autonomia, teorica, per 100Km, poi ? mi fermo ? dormo? rientro...a vela ?

il Rappresentante, mi dice che esiste una rete Tesla sul territorio, per cui, arrivi, lasci la tua vettura, e riparti con'un'altra, così dappertutto...se ci sono centri sul percorso, se non ci sono troppi ritardi per le deviazioni di percorso ecc ecc...
insomma, bell'esercizio, ottimo voto, direi sicura la promozione,
ma l'articolo è ancora troppo...da esercizio! NON lo trovo alternativa valida !



Ciao
Gianfranco


https://www.youtube.com/watch?v=0c9iYZdsZMM