Trasporto speciale! Specialissimo.

A parte le stupidaggini. Ogni farmaco e tanti altri prodotti hanno delle controindicazioni che molti (tra cui io), preferiscono non leggere, dalla "semplice" aspirina al più complesso antitumorale, solo per esempio. Pensare che un vaccino non dia alcun problema a milioni di persone è pura utopia, quindi perchè concentrarsi su quello, è solo questione di percentuali in quanto il corpo umano è così complesso che nessuno può avere certezze. Quando ero al NAS mi ha fatto impressione una signora che aveva acquistato uno shampoo naturale, biologico, controllato ecc. ecc. che appena messo in testa è cementato facendole perdere tutti i capelli. Nonostante le indagini, il sequestro, le analisi, non si è mai capito cosa fosse accaduto.
Pertanto, posso solo sperare di essere nella percentuale buona.

In risposta al messaggio di alexia76 del 27/12/2020 alle 19:22:19

E de Luca ha fatto fessi tutti... Ahahahah...

È una conferma.
Su di lui non c'erano dubbi già prima

Siamo un popolo popolo. Si discute sull'obbligo del vaccino e non del fatto che in Italia sono arrivate poco meno di 10000 dosi e in Germania 150000. Ma incacchiarsi una volta ogni tanto ?

In risposta al messaggio di dani1967 del 27/12/2020 alle 22:42:01

Siamo un popolo popolo. Si discute sull'obbligo del vaccino e non del fatto che in Italia sono arrivate poco meno di 10000 dosi e in Germania 150000. Ma incacchiarsi una volta ogni tanto ?

Perdonami, ti stimo tanto ma il ministero della salute ha chiarito che l'inizio di oggi era solo simbolico e che a partire da domani arriveranno in Italia 470000 dosi a settimana.
Il problema non è quante dosi arrivano, ma come verranno gestite. E mi preoccuperei magari di questo.
Ad esempio, a tutt'oggi non mi pare sia stata attivata un'anagrafe vaccinale e quindi potrebbe risultare un po' difficile sapere sia chi si è vaccinato (necessario per i richiami) sia quanti man mano si vaccinano (necessario per valutare gli effetti della vaccinazione sull'epidemia e l'eventuale necessità di un obbligo).

Ok va bene, però più di tutto dicevo che se si vuole rovistare nel torbido li c'è più spazio. Sull'anagrafe... beh io non so ma accedo al mio fse e li ho trovato le vaccinazioni fatte 40 e più anni fa ma non ... quelle del 2007.  Insomma, io credo che per le regioni che hanno il fse non sia teoricamente un problema.
Quello che temo è che a gestire questa vicenda nella mia regione è il mio ex direttore in pensione. Dubito che ci arrivi.
Non solo, purtroppo temo che cosa banale come un db nazionale abbia un drammatico risvolto sulla privacy. Spero non ci si incastri sulla burocrazia.

In risposta al messaggio di dani1967 del 27/12/2020 alle 23:52:17

Ok va bene, però più di tutto dicevo che se si vuole rovistare nel torbido li c'è più spazio. Sull'anagrafe... beh io non so ma accedo al mio fse e li ho trovato le vaccinazioni fatte 40 e più anni fa ma non ... quelle

del 2007.  Insomma, io credo che per le regioni che hanno il fse non sia teoricamente un problema. Quello che temo è che a gestire questa vicenda nella mia regione è il mio ex direttore in pensione. Dubito che ci arrivi. Non solo, purtroppo temo che cosa banale come un db nazionale abbia un drammatico risvolto sulla privacy. Spero non ci si incastri sulla burocrazia.

...

Posso dirti che noi ci siamo vaccinati per l'influenza il 23/12 e il nostro medico ancora non sapeva se sarebbe stato coinvolto o no nella vaccinazione COVID, non sapeva cioè chi avrebbe vaccinato i suoi pazienti.
Inoltre, su

https://github.com/pcm-dpc/COVI...

in "Issues", uno ha chiesto se tra i dati disponibili ci sarebbe stato anche il numero dei vaccinati, e umbros (Umberto Rosini, project manager per i dataset erogati dalla protezione civile) ha risposto: «Lato tecnologico è possibile ma è necessario capire chi rilascerà e come tale dato».
Un "sistema informativo per gestire in modo efficace, integrato, sicuro e trasparente la campagna di vaccinazione" è previsto dal

piano vaccini

, ma a quanto posso capire io il problema è il solito: si deve passare per le regioni.

Per sapere chi si e' vaccinato una volta bisogna tatuargli sul braccio una x, chi ha due x sul braccio ha fatto entrambe le vaccinazioni necessarie.

serve anche alla compagnie aeree per controllare quali passeggeri far volare.

In risposta al messaggio di sergiozh del 28/12/2020 alle 10:16:06

Per sapere chi si e' vaccinato una volta bisogna tatuargli sul braccio una x, chi ha due x sul braccio ha fatto entrambe le vaccinazioni necessarie. serve anche alla compagnie aeree per controllare quali passeggeri far volare.

Ma non lo facevano sulla fronte? 
A me sinceramente sembra la catzata del lunedì, ma dove l’hai letto?

Per me Sergio discende da quelli che prima della x sulle braccia mettevano i numerini indelebili.

Io ho 70 anni, ho due esenzioni croniche (diabete e prob.vascolari) eppure non comparivo nella lista dei "vaccinabili" per l'influenza, nè nella prima lista dei più urgenti nè nella seconda lista (dove c'era gente più giovane o con meno problemi di me) pervenute alla nostra dottoressa. Per fortuna lei conosce la situazione e ha rimediato con una delle dosi che aveva come margine in più.
Niente di grave, per carità, era solo il vaccino per l'influenza. Però se aspettavo l'Ente pubblico ... 

Ora voglio vedere cosa succede con il vaccino Covid .. .

​​​​​

 

Sembra che in Italia ci sia un mercato parallelo una sorta di borsa nera dei vaccini antinfluenzali, come per altro c'è stato quello delle bombole di ossigeno.Non mi stupirei che presto ce ne sarà uno per i vaccini anti covid.

Una mia amica lavora in un H del Canton Ticino e so che viene vaccinata oggi. Le chiederò se le hanno fatto male col tatuaggio  ah ah

In risposta al messaggio di Mocambo del 28/12/2020 alle 10:46:06

Sembra che in Italia ci sia un mercato parallelo una sorta di borsa nera dei vaccini antinfluenzali, come per altro c'è stato quello delle bombole di ossigeno.Non mi stupirei che presto ce ne sarà uno per i vaccini anti covid.

Produrre ossigeno da mettere in bombola e' una cosa che fanno tante aziende.

produrre un vaccino anticovid e avere questo vaccino olologato dalle autorita' e' una cosa difficile e rara, per questo per me se ci saranno vaccini paralleli in un mercato nero saranno tutti vaccini-bidone che e' meglio evitare. Le aziende produttrici di vaccini omologati non hanno nessun vantaggio nel distribuire vaccini veri in un mercato nero parallelo.

In risposta al messaggio di SergioRM del 27/12/2020 alle 22:54:08

Perdonami, ti stimo tanto ma il ministero della salute ha chiarito che l'inizio di oggi era solo simbolico e che a partire da domani arriveranno in Italia 470000 dosi a settimana. Il problema non è quante dosi arrivano,

ma come verranno gestite. E mi preoccuperei magari di questo. Ad esempio, a tutt'oggi non mi pare sia stata attivata un'anagrafe vaccinale e quindi potrebbe risultare un po' difficile sapere sia chi si è vaccinato (necessario per i richiami) sia quanti man mano si vaccinano (necessario per valutare gli effetti della vaccinazione sull'epidemia e l'eventuale necessità di un obbligo).

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Io avevo letto 450000/sett., ma OK.
È che anche 470000/sett. fanno circa 1900000 al mese, 24440000/anno quindi a vaccinare i 42M che sarebbero necessari all'immunità di gregge (v. Arcuri) ci si impiega quasi due anni, non "entro settembre 2021" come annunciato.
A meno che il valora sopra sia relativo solo a Pfizer e poi si sommino altri approvvigionamenti da fonti come Moderna o AstraZeneca. 
Qualcuno sa qualcosa di più?

Io credo che i numeri sui vaccini si riferiscano solo al vaccino pfizer. L'america credo ha omologato anche il moderna. Non avrebbe senso per me fare previsioni sui vaccini non ancora omologati in europa.

la previsione di vaccinare tutti in europa entro fine 2021 si basa sull'assunzione che vengano omologati i vaccini per i quali si e' fatta la prenotazione anticipata credo.

https://www.affaritaliani.it/cr...

Della cura con il plasma iperimmune non si parla più da tempo ormai, eppure era efficace.

Dimenticate pure il fatto che il vaccino sia gratis. I denari non usciranno dalle tasche dei vaccinati ma dalle casse dello stato.

Fortunato chi potrà farsi il vaccino, potrà girare in ogni dove, senza mascherina, protetto dagli anticorpi prodotti dal suo organismo e pertanto immune da qualsiasi contagio da covid.

In risposta al messaggio di Gattosilvestro del 28/12/2020 alle 17:10:18

Della cura con il plasma iperimmune non si parla più da tempo ormai, eppure era efficace. Dimenticate pure il fatto che il vaccino sia gratis. I denari non usciranno dalle tasche dei vaccinati ma dalle casse dello stato.

Fortunato chi potrà farsi il vaccino, potrà girare in ogni dove, senza mascherina, protetto dagli anticorpi prodotti dal suo organismo e pertanto immune da qualsiasi contagio da covid.

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ma quella era una cura quando lo avevi gia' preso... questo vaccino e' per prevenire invece... renderti immune e che non lo prendi e quindi non lo attacchi ad altri (forse & forse). Al di la' di questo alcune domande... perche' portare i vaccini con i furgoni e non con aerei in pochissimo tempo? Visto si parla di criogenesi a -80 gradi... ma dentro quelle scatoline? in furgoni che arrivano max a -20 per dei giorni di viaggio? mah... a volte ci sono stranezze. Non avevamo aerei militari di stato peraltro che gia' paghiamo profumatamente gia tenuti in funzionamento che lo portavano in poche ore ed il tutto in sicurezza e sotto sorveglianza?
 

In risposta al messaggio di Gattosilvestro del 28/12/2020 alle 17:10:18

Della cura con il plasma iperimmune non si parla più da tempo ormai, eppure era efficace. Dimenticate pure il fatto che il vaccino sia gratis. I denari non usciranno dalle tasche dei vaccinati ma dalle casse dello stato.

Fortunato chi potrà farsi il vaccino, potrà girare in ogni dove, senza mascherina, protetto dagli anticorpi prodotti dal suo organismo e pertanto immune da qualsiasi contagio da covid.

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Chi fa il vaccino deve mettere ugualmente la mascherina ora, in futuro non si sa.

La produzione di vaccino, una volta certificato, credo richieda una dimensione tecnologica che era dimensionata per gli antinfluenzali mentre qui abbiamo richieste almeno cento volte superiori quindi un piccolo ritardo cip può stare.
Riguardo la somministrazione gli infermieri che si dedicano a questa operazione non possono essere tutto l'organico se no gli altri malati chi li assiste?
Tutto per dire che chi obietta il tempo lungo per il completamento dovrebbe fare i conti con la nuova dimensione pandemica di straordinaria portata.
Invece definire i criteri di somministrazione sarebbe opportuno e più avanti parliamo del personale sanitario che non vuole vaccinarsi

In risposta al messaggio di sergiozh del 28/12/2020 alle 19:57:35

Chi fa il vaccino deve mettere ugualmente la mascherina ora, in futuro non si sa.

Come mai?