Una lacrima tra sdegno e commozione.

quote:Risposta al messaggio di Giovanni inserito in data 07/04/2015  09:20:31 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>cerco di sch ai.'' Accoglierli'' è riferito al fatto che non bisogna respingerli quando arrivano con i barconi(cosa che probabilmente vorresti fare),non significa necessariamente portarli in casa, ci sono mille modi per accogliere e aiutare il prossimo , non ho bisogno di nessun copia/ incolla,parlo secondo quelle che sono le mie idee.[xx(][xx(] aliena vitia in oculis habemus, a tergo nostra sunt.

Come immaginavo, sono gli altri che devono ospitarli. A parte che questo discorso non c'entra niente con la foto all'origine della discussione, sei proprio il tip Giovanni

quote:Risposta al messaggio di morodirho inserito in data 07/04/2015  13:14:54 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Moro, lascia stare... stai facendo delle figure meschine...[;)] BUON POMERIGIO[:)] Il bello e il cattivo tempo, non dura tutto il tempo

quote:Risposta al messaggio di Giovanni inserito in data 07/04/2015  12:45:07 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>pr on voglio mettere in piazza le mie azioni,ma visto che mi tiri per la giacca posso tranquillamente affermare (se vuoi anche con testimoni)che ho aiutato piu' di un extracomunitario,precisamente ho trovato lavoro ad un tunisino come meccanico di autocarri, e a due egiziani che ho indirizzato presso una ditta di trasporti.Non occorre portarli a casa ,si possono aiutare in altri modi,x esempio questo che ho appena scritto.E adesso chiudiamola li,perchè non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.[xx(][xx(] aliena vitia in oculis habemus, a tergo nostra sunt.

quote:Risposta al messaggio di Salvo Sa 2 inserito in data 07/04/2015  22:17:10 Guarda queste immagini, per favore.. tutta gente che appare dalle aride montagne del Kurdistan siriano, sono scappati dalla pulizia etnica dell'isis, osserva i bambini, scruta i loro occhi... e poi dimmi se ti dicono qualcosa, se alla loro piccola età hanno già visto la morte in faccia. >

>Immaginavo che il mio intervento generasse qualche incomprensione, qualche fraintendimento. Io ho fatto solo questa considerazione: quella foto in apertura di discussione non dimostra il dramma di cui si parla, tanto che si è dovuto chiedere all'autore cosa rappresentasse! Una foto per definirsi storica, deve parlare da sola. Ho fatto proprio l'esempio di quelle foto di bimbi (o adulti), dei primi piani, in bianco e nero, degli internati nei campi di concentramento: quelle foto erano solo dei primi piani, senza un filo spinato, un forno crematorio, un tedesco sullo sfondo ma dalla foto si leggeva, si vedeva il filo spinato, il forno crematorio ed il tedesco con il mitra. Non nego, perché non c'è purtroppo nulla da negare, anzi, l'esistenza del dramma dei bambini e degli adulti in quella zona della Terra, ci mancherebbe, proprio da me; quello che ho voluto mettere in evidenza è che quella foto non rappresenta, non comunica direttamente il dramma; ripeto, per interpretarla si è dovuto chiedere all'autore. Quanto ai link che mi hai postato... sono dei filmati, non sono delle foto: una vera foto (amatoriale o professionale), in uno scatto, deve raccontare una storia, una situazione, un'emozione. Un filmato son 25 scatti per ogni secondo della sua durata; sono messaggi visivi ben diversi e non paragonabili. Se non si è capito neanche adesso cosa volevo dire, mi spiace, di più non so chiarire. Giovanni

quote:Risposta al messaggio di Giovanni inserito in data 07/04/2015  08:37:07 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> io sono uno di quei cattolici non praticante che è stato battezzato e fatto cresima comunione, ma vedo che qui ci troviamo davanti all'interpretazione autentica della chiesa cattolica. Bisogna sbrigarsi a dirlo velocemente a Papa Francesco, sta sbagliando proprio tutto. In fondo Gesù non amava i poveri, anzi forse non amava nessuno se non la classe media di cui faceva parte. Per favore Giovanni fai uno sforzino leggile veramente le scritture, però non leggerle come si legge l'odissea. E' chiaro che Gesù e le sue indicazione fanno parte di un ambito particolare quello delle fede (che si ha o non si ha) e cercare di leggerlo come un qualsiasi avvenimento storico è semplicemente inutile se poi da Lui se ne vuole trarre un esempio di comportamento di vita. E' ovvio che l'amore per "l'altro da noi" non è prerogativa esclusiva dei cattolici, ma per affermarlo non c'è bisogno di negare le indicazioni di comportamento che ci vengono dai cattolici Sii sobrio e ricorda che non sempre sai bene come stanno le cose A volte l'uomo inciampa nella verità, ma nella maggior parte dei casi, si rialza e continua per la sua strada

una foto bisogna anche avere gli occhi per vederla [:I] d'altra parte se questa foto ha fatto il giro del mondo,qualcosa a qualcuno avrà pur detto.

quote:Risposta al messaggio di vagabondo romano inserito in data 08/04/2015  08:43:09 Per favore Giovanni fai uno sforzino leggile veramente le scritture, però non leggerle come si legge l'odissea. E' chiaro che Gesù e le sue indicazione fanno parte di un ambito particolare quello delle fede (che si ha o non si ha) e cercare di leggerlo come un qualsiasi avvenimento storico è semplicemente inutile se poi da Lui se ne vuole trarre un esempio di comportamento di vita. ... Sii sobrio e ricorda che non sempre sai bene come stanno le cose>

>Io non so certamente come stanno le cose, se tu ne sei certo, buon per te. Proprio per capire, mi son letto sia la Bibbia (tutta, ed è lunga) che i Vangeli ed ho cercato di leggere quello che vi era scritto e non quello che qualcuno ci dice che ci dovrebbe essere scritto. Sai chi erano gli Eloim, per esempio? Altro che unico Dio... Credo che pochissimi di quelli che si autodefiniscono cattolici abbiano letto la Bibbia, forse neanche qualche capitolo, ed i Vangeli li abbiano sentiti solo a puntate domenicali. Quindi, non venirmi a dire di fare uno sforzino, ho già fatto lo sforzo di leggere le Scritture del Vecchio e Nuovo Testamento. Per esempio hai mai fatto i confronti tra cosa disse Gesù e cosa dicono gli Atti degli Apostoli? A questo punto penso che sia tu che debba fare uno sforzino per leggere le Sacre Scritture, con una buona enciclopedia accanto per capire i significati di alcune parole. Ovvio che sto parlando a titolo personale e non voglio convincere nessuno: come tu dici la tua, io mi prendo il diritto di dire la mia. E la dico anche con i testi alla mano, letti da me e, ripeto, non sentiti raccontare a puntate e spiegati come più fanno comodo al momento. Troppo comodo adattare la Storia lì scritta a seconda di come fa più comodo: qui si intende così, là si intende cosà, a seconda di come fa comodo ai propri interessi. Fai attenzione, la Bibbia non è solo un Libro Sacro ma è un ricchissimo Libro di Storia. Giovanni

quote:Risposta al messaggio di Giovanni inserito in data 08/04/2015  09:42:48 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Guarda Giovanni che non sto qui a giudicarti (al massimo, visto che lo proponi, valuto quanto scritto), ma se vuoi fare una cosa seria (non a caso ho parlato di Odissea) dovresti cominciare a vedere quanto storicamente sono veri i fatti raccontati e quanto facciano parte della fantasia di chi ha scritto tradotto tramandato. Ma come ti facevo notare il tutto fa parte della Fede e la fede o la si ha o non la si ha, non si contesta proprio perché appartiene a ciascuno. Tu al contrario vorresti - contestando la fede di alcuni- definire il comportamento di quelli e di altri perché contrario alle tue convinzioni. Almeno fai come la maggior parte dei forumisti definiscili buonisti e salvi capra e cavoli. Sii sobrio e ricorda che non sempre sai bene come stanno le cose A volte l'uomo inciampa nella verità, ma nella maggior parte dei casi, si rialza e continua per la sua strada

quote:Risposta al messaggio di vagabondo romano inserito in data 08/04/2015  11:04:33 ...ma se vuoi fare una cosa seria (non a caso ho parlato di Odissea) dovresti cominciare a vedere quanto storicamente sono veri i fatti raccontati e quanto facciano parte della fantasia di chi ha scritto tradotto tramandato.>

>Il problema è tutto qui: chi decide cosa sia vero e cosa sia di fantasia? Bel potere che diamo a costui in grado di emettere tali sentenze. Se sono episodi di fantasia, allora è un romanzo, personaggi inventati, un film... se sono episodi reali, allora vanno giudicati per tali. Io li giudico veri; per te alcuni sono veri, altri sono falsi. Due modi diversi di vedere la cosa. Io non giudico te che scegli ciò che si adatta a quello che tu chiami Fede; però lasciami, però, il diritto di prendere tutto per vero o tutto per falso quel che lì c'è scritto. Ma, e concludo, poiché ci sono fatti storici accertati, io la ritengo una Storia vera. Certo, c'è da capire alcune terminologie, per esempio la 'Conoscenza' che allora era considerata una cosa diversa da oggi e che trova conferma anche nel Vangelo; per esempio il termine 'a sua immagine e somiglianza' che fino ad ieri significava qualcosa di arcaico (se è la sua immagine, perché specificare anche che gli assomiglia) ed oggi sta assumendo una nuova interpretazione. Quanto alle opinioni personali, ovvio che tutte vanno rispettate ma, credo, sia anche lecito discuterne, sia per le tue che per le mie, senza prevaricazioni o stroncature senza motivo. Giovanni