Viaggiare è conoscere o cercare la perfezione?

io credo che semplicemente ognuno riporti la propria esperienza...Poi se accadono cose "negative le segnala" e spero faccia altrettanto con le positive[;)] Non voglio credere che con l'uscita i camperisti si traformino in "criticatutto"[xx(]

quote:Risposta al messaggio di poesiadAmore inserito in data 10/09/2012  18:39:32 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ciao Cri[:)], bella domanda a cui ti rispondo con un piccolo aneddoto. Quando ero impegnato nella Prima Campagna di Sicilia ero in libera nei pressi di San Vito Lo Capo. Il sabato mattina presto arrivò un vecchio Burstner mansardato con a bordo una coppia di palermitani. Al traino una barchetta con un piccolo fuoribordo che fu subito messa in acqua con il mio contributo di forza fisica e competenza nautica[:o)][8D]. La sera stessa di ritorno dalla spiaggia trovai un cestello di vimini legato allo specchietto esterno. C'era dentro una frittura di pesce per due e un limone che così non avevo mai visto... sembrava un pallone da football americano[:D]. La frittura aveva si e no 10 minuti ed era ancora tiepida. La divorai mentre la Princy faceva la doccia (questo sgarbo mi costò molto caro ma questa è un'altra storia) poi andai a ringraziare la coppia. Mi fecero entrare in camper e, convenevoli a parte, fu straordinario perchè la cellula era stata completamente attrezzata a 'cucina per comunità'... cucina a gas a 4 fuochi con forno. 2 frighi da 100 litri con celletta e ripiano per tirare la pasta[:0][:0][:0]. Quei due signori andavano a San Vito da sempre e da venticinque anni con il camper modificato non appena acquistato. Lo usavano 'solo' per arrivare lì tutti i w.e da aprile a novembre e durante le ferie. La Signora aveva acconsentito all'acquisto del camper a condizione che fosse attrezzato in quel modo e che non avesse mai lasciato la Sicilia. Morale... un atteggiamento di estrema 'chiusura' verso tutto ciò che non è 'casa tua' e di estrema 'apertura' nei confronti di chi viene a 'casa tua'. Credo che ognuno di noi abbia esigenze e attese che mutano al mutare dell'età (ad esempio) e che sono intime e molto personali. Il problema sorge nel momento in cui le imponiamo ad altri senza aver riguardo delle loro. Kisses[:)]

quote:Risposta al messaggio di poesiadAmore inserito in data 11/09/2012  10:43:06 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Cri io credo anche che dipenda dal carattere...Io ad esempio vedo sempre il bicchiere mezzo pieno quindi difficile che mi metta a fare le pulci o cercare l'ago nel pagliaio...Mentre c'è gente che: se và al mare era meglio la montagna e viceversa[xx(]...ecco queli mi rompono abbastanza[;)]

Beh, è chiaro che chi va in altri posti parte da una base che è il proprio modo di vivere e la propria esperienza. Ci si confronta con modi di vivere differenti, educazione differente, abitudini differenti. Bisogna avere la capacita di assorbire, essere come spugne. Assorbire le cose positive dei luoghi che visitiamo. Se ci chiudiamo e vogliamo "vivere" come siamo abituati non si apprezza nulla degli altri. E' come con il cibo. Se si pretende di mangiare fettuccine alla bolognese a berlino non si va lontano.[:)]

quote:Risposta al messaggio di teista inserito in data 11/09/2012  11:35:09 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> ...non avrei saputo dirlo meglio![;)]

quote:Risposta al messaggio di poesiadAmore inserito in data 10/09/2012  18:39:32 (Visualizza messaggio in nuova finestra)E' una mia sensazione o siamo veramente così incapaci di aprirci alle diverse culture?id="size2">>

> A prima vista sembrerebbe una domanda polemica ma - a seconda di come la si "legge" - potrebbe dar luogo a delle interessanti riflessioni. Parlo per me. Quando intraprendo un viaggio so che posso trovare realtà diverse da quelle che vivo tutti i giorni, in meglio e in peggio... (tutto è relativo, però). Dal mio punto di vista, i luoghi teoricamente "migliori" sono quelli in cui le strade hanno un fondo decente, dove le persone sono generalmente più disponibili nei confronti degli altri, dove la raccolta differenziata è praticata, dove le famiglie numerose hanno una diversa attenzione (quindi biglietti di ingresso ai musei ad un costo accessibile), dove le regole sono chiare e facilmente rispettate (limiti di velocità), dove tu camperista sei a tuo agio, quindi con aree di sosta frequenti ed in buone condizioni... Questo è un viaggio - in camper o meno - facile, rilassante, in cui il tuo senso di adattamento richiede uno sforzo minimo. Il tuo stato d'animo è sicuramente positivo anche se non ci saranno le ricchezze artistiche e culturali che il nostro Paese offre. Sarà dunque difficile trovare "pecche"... ok succede che pur se ti comporti bene e ti adatti ai loro standard di civiltà ti facciano notare che il tuo comportamento non è accettato. A me è successo che i miei figli venissero ripresi perché giocavano tra di loro ad una fermata del bus, a Monaco. Sinceramente non ho gradito, ma non per questo penso che i tedeschi siano intolleranti... oppure se, da pedone, metti un piede nelle piste ciclabili... ecchecavolo... ti mettono sotto!! Lo sai che è così, o almeno lo scopri presto, e ti adegui. Poi ci sono i viaggi in cui lo spirito di adattamento è più messo alla prova. Paesi in cui la povertà la vedi, la tocchi con mano, paesi in cui ti chiedi come fa la gente a vivere... ma poi scopri che si vive anche così, semplicemente ci si adegua. Se ci stai tanto tempo, poi, ti rendi conto che anche tu stesso riesci ad abituarti e, paradossalmente, ti senti a tuo agio e magari ti proietti nel futuro e immagini di viverci... può succedere, dipende dal tuo spirito di adattamento. Quando viaggio in camper con i figli cerco di andare nei paesi in cui la quotidianità sia più semplice, visto che tutto l'anno è abbastanza complicata, ma se devo proprio proprio proprio essere sincera, ritengo che l'esperienza - ogni tanto - di un viaggio "alternativo" sia più costruttiva. Per finire [:D], viaggiare per criticare? meglio stare a casa [:)] saluti lc

quote:Risposta al messaggio di poesiadAmore inserito in data 10/09/2012  18:39:32 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Secondo me il problema è il sottile velo che separa il commento dal lamentio. Se io vedo una cosa che non mi va, o sono costretto a fare una cosa che non condivido (obbligo del camping, etc ..), se voglio finire il viaggio mi adeguo, però ho anche il diritto di commentare la cosa. Poi bisogna anche capire quanti intendono un viaggio anche come avventura. Se uno ha un minimo di spirito di avventura, le difficoltà le vivrà sempre con più filosofia. Cruiser docet. Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare. R.L. Stevenson

Nei miei viaggi di realtà diverse, anche completamente opposte ne ho conosciute tantissime, quelle positive ho cercato di farle mie, senza molta fatica, quelle negative le ho sopportate senza criticarle, ma cercando di capirne i motivi. D'altronde il bello di un viaggio è anche questo, le emozioni che provi a vedere stili di vita diversi dai tuoi, capirne le motivazioni e cercare contatti umani con i locali. La prima volta che ci recammo in Marocco, circa 25 anni fa, fummo colpiti dalla povertà e dal vivere in condizioni a dir poco pietose della gente del posto, ma nonostante questo avevano una loro fierezza e non mancarono più volte di invitarci ed offrirci the e pasticcini, naturalmente contraccambiati con quanto a loro, sopratutto ai bambini, poteva servire, ricordo ancora mia moglie, più volte con gli occhi rossi di pianto per le situazioni che vedeva. Mentre tutto all'opposto era ciò che si incontrava nelle nazioni nordiche, pulizia, perfezione, si notava il benessere della nazione ed era facile rendersi conto che noi come italiani eravamo ancora distanti dal livello sociale di questi paesi, mancava però la nostra spontaneità ed il nostro sorriso. E potrei andare avanti ancora a raccontare episodi di realtà diverse dalla nostra ma sempre interessanti, di certo non farei mai un viaggio tipo "gruppo giapponese" tutti intruppati senza possibilità di renderti conto della umanità che vive nel posto dove ti trovi e viaggiare solo per fotografare luoghi. Saluti. Marino2

Per me viaggiare significa girare un angolo. Tutto quello che ci trovo dietro è scoperta, positiva, negativa, non importa, più è aliena al mio vissuto, più mi porta crescita e maturazione. Ruggero "Solo due cose sono infinite, l'universo e la stupidità umana, e non sono sicuro della prima." (Albert Einstein)

Il viaggio deve essere arricchimento del proprio bagaglio culturale altrimenti non é un viaggio ma un semplice spostamento in un altro luogo. Certo che una esperienza negativa fa si che certe cose si vedono con occhi diversi e magari con meno serenità ma da li a criticare poi una nazione intera ce ne vuole. Io ho la netta sensazione che ormai abbiamo perso l'obbiettivitá nella valutazione. Provate a leggere i diari di viaggio inseriti su COL da camperisti e cercate le critiche sul paese visitato, farete fatica a trovarle ma leggerete pagine e pagine di cose belle sui luoghi visitati e le sensazioni positive. C'è ancora speranza. Emil

Ma viaggiare vuol dire conoscere o cercare la nostra perfezione? Scusa ma non è la stessa cosa? solo con la conoscenza puoi raggiungere la perfezione ovviamente la perfezione non esiste come non può esistere la conoscenza copleta ateisticamente parlando, ovviamente

conoscere è cercare la nostra perfezione nel senso che il primo passo è la conoscenza di sestessi poi ci si apre al mondo ma la conoscenza completa di se stessi è impossibile come è impossibile la perfazione. Però possiamo tendere alla perfezione Questa è la riflessione che ho fatto quando ho letto il titolo del post senza leggere i messaggi ed ho risposto d'impeto. Poi leggendo i messaggi ho capito che la discussione era un altra e mi scuso per l'ot. A tal proposito non mangio mai gli spaghetti a Berlino evvia la wustersald (che schifezza[:)])