Vissani e vegani

In risposta al messaggio di ergosum del 25/08/2016 alle 15:25:15

come ho detto in precedenza ci sono proteine che solo nella carne si trovano... e l'alimento che contiene più ferro in assoluto è il fegato d'oca (30,5mg/100g) contro i 5mg/100g delle albicocche... ​Proteine nobili,

ferro eme e non eme, ....sono concetti superati da tempo, falsi miti. ​Puoi trovare centinaia di studi seri (non di integralisti veg) che lo spiegano bene). ​Tipo che per le ossa ci vuole il latte e formaggi. Salvo poi vedere che i più grandi consumatori di latte sono quelli che soffrono più di osteoporosi (senza considerare le pesanti implicazioni nel favorire lo sviluppo di cancro per l'eccessivo ormone della crescita IGF1, soprattutto a prostata e mammella). ​La famigerata B12 è prodotta dai batteri e quindi con un'alimentazione sterilizzata come quella attuale, vi possono essere carenze. Ma devi sapere che è oramai presente nella carne solo perché ai capi allevati nelle stalle (che non vedono un filo d'erba in tutta la loro vita) vengono dati mangimi con integratori. ​Uno mangia ciò che vuole ma è falso che sia indispensabile mangiare carne e latticini per vivere bene, in salute. ​Certo, occorre che siano presenti tutti i nutrienti indispensabili, ma lo stesso discorso vale pure per gli onnivori. ​Poi ci sono gli aspetti etico ed ecologici. Basta leggere rapporti della FAO o altri enti (sempre non integralisti veg) per rendersi conto come sia insostenibile l'attuale consumo di carne, che si espande in popolazioni come la Cina (importando pure tutti i problemi da cui erano esenti). ​ ^Mauro^ /// Ci vuole tutta la vita per imparare a vivere

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In risposta al messaggio di ergosum del 25/08/2016 alle 15:25:15

come ho detto in precedenza ci sono proteine che solo nella carne si trovano... e l'alimento che contiene più ferro in assoluto è il fegato d'oca (30,5mg/100g) contro i 5mg/100g delle albicocche... ​Proteine nobili,

ferro eme e non eme, ....sono concetti superati da tempo, falsi miti. ​Puoi trovare centinaia di studi seri (non di integralisti veg) che lo spiegano bene). ​Tipo che per le ossa ci vuole il latte e formaggi. Salvo poi vedere che i più grandi consumatori di latte sono quelli che soffrono più di osteoporosi (senza considerare le pesanti implicazioni nel favorire lo sviluppo di cancro per l'eccessivo ormone della crescita IGF1, soprattutto a prostata e mammella). ​La famigerata B12 è prodotta dai batteri e quindi con un'alimentazione sterilizzata come quella attuale, vi possono essere carenze. Ma devi sapere che è oramai presente nella carne solo perché ai capi allevati nelle stalle (che non vedono un filo d'erba in tutta la loro vita) vengono dati mangimi con integratori. ​Uno mangia ciò che vuole ma è falso che sia indispensabile mangiare carne e latticini per vivere bene, in salute. ​Certo, occorre che siano presenti tutti i nutrienti indispensabili, ma lo stesso discorso vale pure per gli onnivori. ​Poi ci sono gli aspetti etico ed ecologici. Basta leggere rapporti della FAO o altri enti (sempre non integralisti veg) per rendersi conto come sia insostenibile l'attuale consumo di carne, che si espande in popolazioni come la Cina (importando pure tutti i problemi da cui erano esenti). ​ ^Mauro^ /// Ci vuole tutta la vita per imparare a vivere

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In risposta al messaggio di Grinza del 25/08/2016 alle 16:04:57

Io credo che ognuno debba fare ció che vuole, se uno vuole essere vegano che lo sia come quello che vuole essere onnivoro, tanto ognuno avrà sempre le proprie veritá ma non saranno mai quelle vere. Personalmente mangio

pochissima carne peró (perché non mi piace), se tutt'e le persone fossero vegetariane non esisterebbero gli animali e non che il carnivoro ammazza l'animale. Con una dieta totalmennts vegano il fisico é carente di vitamine, come lo é chi fa una dieta ricca di proteine. come sempre, la veritá sta nel mezzo. Com’è stupido colui che cerca di rimediare all’odio degli occhi con il sorriso delle labbra.

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In risposta al messaggio di ergosum del 25/08/2016 alle 15:25:15

come ho detto in precedenza ci sono proteine che solo nella carne si trovano... e l'alimento che contiene più ferro in assoluto è il fegato d'oca (30,5mg/100g) contro i 5mg/100g delle albicocche... ​Proteine nobili,

ferro eme e non eme, ....sono concetti superati da tempo, falsi miti. ​Puoi trovare centinaia di studi seri (non di integralisti veg) che lo spiegano bene). ​Tipo che per le ossa ci vuole il latte e formaggi. Salvo poi vedere che i più grandi consumatori di latte sono quelli che soffrono più di osteoporosi (senza considerare le pesanti implicazioni nel favorire lo sviluppo di cancro per l'eccessivo ormone della crescita IGF1, soprattutto a prostata e mammella). ​La famigerata B12 è prodotta dai batteri e quindi con un'alimentazione sterilizzata come quella attuale, vi possono essere carenze. Ma devi sapere che è oramai presente nella carne solo perché ai capi allevati nelle stalle (che non vedono un filo d'erba in tutta la loro vita) vengono dati mangimi con integratori. ​Uno mangia ciò che vuole ma è falso che sia indispensabile mangiare carne e latticini per vivere bene, in salute. ​Certo, occorre che siano presenti tutti i nutrienti indispensabili, ma lo stesso discorso vale pure per gli onnivori. ​Poi ci sono gli aspetti etico ed ecologici. Basta leggere rapporti della FAO o altri enti (sempre non integralisti veg) per rendersi conto come sia insostenibile l'attuale consumo di carne, che si espande in popolazioni come la Cina (importando pure tutti i problemi da cui erano esenti). ​ ^Mauro^ /// Ci vuole tutta la vita per imparare a vivere

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In risposta al messaggio di manueldelia del 25/08/2016 alle 16:26:01

Le vitamine si prendono, sostanzialmente, da frutta e verdura, quindi è decisamente scorretto dire che con una dieta totalmente vegana il fisico é carente di vitamine. E' una contraddizione in termini. Come già riportato

da Ergomus, inoltre, la supposta (!) distinzione tra proteine nobili (di origine animale) e meno nobili (di origine vegetale) è un concetto ormai ampiamente superato. Manuel

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In risposta al messaggio di Eleuterio bis del 25/08/2016 alle 17:41:26

Va bbe.. Però se ogni riga che si legge ci sono cento cretinaggini, diventa veramente difficile controbattere con chi ha mente obnubilata dalla carenza cronica di vit b12 e di acido folico. Punto primo: Un numero sempre

maggiore di regioni soffre per la mancanza cronica d’acqua, ma il problema si acutizza nelle parti più aride del mondo. Nelle zone aride vivonopiù di 2 miliardi di persone, e più della metà dei poveri del mondo. La maggior parte dei paesi del Medio Oriente e del Nord Africa soffre a causa di un’acuta penuria d’acqua: questo è anche il caso del Messico, del Pachistan, del Sudafrica e di gran parte della Cina e dell’India. In queste zone, quasi tutta l’acqua dolce viene impiegata per l’ irrigazione. E chi ha detto il contrario. Che quasi tutta l'acqua dolce venga usata per l'irrigazione è una cosa naturale che si fa dalle origini dell'uomo. Il Nilo e gli antichi e anche i moderni Egizi ti dicono qualcosa? Cosa c'entra con la dieta vegana?  Punto due: A causa di ragioni climatiche e al duplice fattore dell'inquinamento industriale e dell'utilizzo di pesticidi e fertilizzanti in agricoltura le scorte di acqua bevibile stanno tuttavia diminuendo. Per questo motivo l'Oms ha lanciato un vero e proprio allarme legato in particolare al fatto che la disponibilità d'acqua per i Paesi del Terzo Mondo sta diminuendo più rapidamente che sul resto del pianeta. ​Ovviamente e mi pare di averlo detto, il ciclo dell'acqua che dalle origini della terra ha salvato la vita su questo pianeta non va inquinato. Ma a pare che il veganesimo peggiorerebbe, da questo punto di vista la situazione, perché andrebbe a sostituire la concimazione naturale, cioè fatta dagli animali ( lo sapevi che gli animali servono anche a questo?) con quella chimica e pesticida. Ma cosa c'entra la dieta vegani in tutto ciò? Punto tre: Vuoi risparmiare 1300 galloni d'acqua? Tre opzioni: 1) Non tirare lo sciacquone del cesso per 6 mesi 2) Non fare la doccia per 3 mesi 3) Oggi a pranzo NON mangiare un hamburger Sciocchezza pantagruelica. Mica perché uno trova una cretinata scritta nel web diventa vangelo della messa? A parte il fatto che non ho mai visto un hamburger cosi annacquato, e che se faccio la doccia, non consumo l'acqua nel senso che scompare, ma la uso, così come per lo sciacquone. Se dò l'acqua al prato non distruggo l'acqua ma la riciclo. Ma il discorso vale anche per l'irrigazione dei campi. Essa va una parte nel terreno, si assorbe, ritorna nella falda, un'altra parte evapora e torna in cielo, un'altra parte va nell'erba ce poi quando secca o quando viene tagliata, ritorna nell'ambiente; Magari più pulita. Neanche una goccia viene sprecata.   Ribadisco il concetto: se non ci fosse il ciclo dell'acqua la vita sarebbe scomparsa dalla terra: se per un chilo di carne di porco occorressero 6000 litri d'acqua ( che stronzata!) quanti ne occorrevano per un tirannosaurus rex che pesava 6 tonnellate? Ed erano milioni di esemplari. Vit B12 ed acido folico: il concetto di vitamina è semplice: trattasi di sostanza chimiche che l'organismo umano non può sintetizzare, ma che deve ingerire preformate dall'esterno. Purtroppo per voi vegani, alcune vitamine sono presenti in quantità più che sufficienti nei vegetali, altre no. C'è forse qualcuno che consiglia  prevenire o curare il  Morbo di Moeller-Barlow con la carne ( andatevelo a cercare)? I pediatri, quelli onesti, non i truffaldini ( ne vedo tanti nel web di pediatri vegani ): Nel anni delle seconda guerra mondiale il professor Michele Gerbasi ( Il primo pediatra che nel secolo scorso, nato nel 1900, morto nel 1994, fu il fondatore della pediatria moderna e maestro di tutti o quasi i pediatri d'Italia) descrisse una anemia perniciosiforme del lattante, che prende il suo nome, alimentato al seno materno. Si trattava di lattanti con una grave anemia megaloblastica e seri disturbi neurologici ( convulsività, obnubilamento del sensorio, deficit cognitivi) . Il quadro è sovrapponibile a quanto hanno riscontrato altri pediatri, in questi periodi,  in questi casi di malnutrizione da imbecillità, arroganza ed ignoranza vegana. Garbasi notò che tale sindrome era causata dalla carenza nel latte materno di vit b12 ed acido folico, per la ovvia mancanza di nutrienti adeguati ( carne uova latte) dovuta al periodo bellico e alla povertà dell'epoca, molto forte nelle campagne siciliane. Adesso nel 2016 si vedono questi casi dovuti a quanto scritto sopra. Sono gli stessi di quelli descritti da Gerbasi. Che dire.. PS Non postate più per favore le foto di quesi mostri come le sorelle Williams gonfiate da testosterone  ( secondo me hanno pure l'uccello) e da aminoacidi artificiali. Se no come potrebbero avere quella massa scandalosa, aberrante, ignominiosa disgustosa di muscoli. Altro che dieta vegana! E'' lui o non è lui... Ceeerto che è lui.

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In risposta al messaggio di Eleuterio bis del 25/08/2016 alle 17:41:26

Va bbe.. Però se ogni riga che si legge ci sono cento cretinaggini, diventa veramente difficile controbattere con chi ha mente obnubilata dalla carenza cronica di vit b12 e di acido folico. Punto primo: Un numero sempre

maggiore di regioni soffre per la mancanza cronica d’acqua, ma il problema si acutizza nelle parti più aride del mondo. Nelle zone aride vivonopiù di 2 miliardi di persone, e più della metà dei poveri del mondo. La maggior parte dei paesi del Medio Oriente e del Nord Africa soffre a causa di un’acuta penuria d’acqua: questo è anche il caso del Messico, del Pachistan, del Sudafrica e di gran parte della Cina e dell’India. In queste zone, quasi tutta l’acqua dolce viene impiegata per l’ irrigazione. E chi ha detto il contrario. Che quasi tutta l'acqua dolce venga usata per l'irrigazione è una cosa naturale che si fa dalle origini dell'uomo. Il Nilo e gli antichi e anche i moderni Egizi ti dicono qualcosa? Cosa c'entra con la dieta vegana?  Punto due: A causa di ragioni climatiche e al duplice fattore dell'inquinamento industriale e dell'utilizzo di pesticidi e fertilizzanti in agricoltura le scorte di acqua bevibile stanno tuttavia diminuendo. Per questo motivo l'Oms ha lanciato un vero e proprio allarme legato in particolare al fatto che la disponibilità d'acqua per i Paesi del Terzo Mondo sta diminuendo più rapidamente che sul resto del pianeta. ​Ovviamente e mi pare di averlo detto, il ciclo dell'acqua che dalle origini della terra ha salvato la vita su questo pianeta non va inquinato. Ma a pare che il veganesimo peggiorerebbe, da questo punto di vista la situazione, perché andrebbe a sostituire la concimazione naturale, cioè fatta dagli animali ( lo sapevi che gli animali servono anche a questo?) con quella chimica e pesticida. Ma cosa c'entra la dieta vegani in tutto ciò? Punto tre: Vuoi risparmiare 1300 galloni d'acqua? Tre opzioni: 1) Non tirare lo sciacquone del cesso per 6 mesi 2) Non fare la doccia per 3 mesi 3) Oggi a pranzo NON mangiare un hamburger Sciocchezza pantagruelica. Mica perché uno trova una cretinata scritta nel web diventa vangelo della messa? A parte il fatto che non ho mai visto un hamburger cosi annacquato, e che se faccio la doccia, non consumo l'acqua nel senso che scompare, ma la uso, così come per lo sciacquone. Se dò l'acqua al prato non distruggo l'acqua ma la riciclo. Ma il discorso vale anche per l'irrigazione dei campi. Essa va una parte nel terreno, si assorbe, ritorna nella falda, un'altra parte evapora e torna in cielo, un'altra parte va nell'erba ce poi quando secca o quando viene tagliata, ritorna nell'ambiente; Magari più pulita. Neanche una goccia viene sprecata.   Ribadisco il concetto: se non ci fosse il ciclo dell'acqua la vita sarebbe scomparsa dalla terra: se per un chilo di carne di porco occorressero 6000 litri d'acqua ( che stronzata!) quanti ne occorrevano per un tirannosaurus rex che pesava 6 tonnellate? Ed erano milioni di esemplari. Vit B12 ed acido folico: il concetto di vitamina è semplice: trattasi di sostanza chimiche che l'organismo umano non può sintetizzare, ma che deve ingerire preformate dall'esterno. Purtroppo per voi vegani, alcune vitamine sono presenti in quantità più che sufficienti nei vegetali, altre no. C'è forse qualcuno che consiglia  prevenire o curare il  Morbo di Moeller-Barlow con la carne ( andatevelo a cercare)? I pediatri, quelli onesti, non i truffaldini ( ne vedo tanti nel web di pediatri vegani ): Nel anni delle seconda guerra mondiale il professor Michele Gerbasi ( Il primo pediatra che nel secolo scorso, nato nel 1900, morto nel 1994, fu il fondatore della pediatria moderna e maestro di tutti o quasi i pediatri d'Italia) descrisse una anemia perniciosiforme del lattante, che prende il suo nome, alimentato al seno materno. Si trattava di lattanti con una grave anemia megaloblastica e seri disturbi neurologici ( convulsività, obnubilamento del sensorio, deficit cognitivi) . Il quadro è sovrapponibile a quanto hanno riscontrato altri pediatri, in questi periodi,  in questi casi di malnutrizione da imbecillità, arroganza ed ignoranza vegana. Garbasi notò che tale sindrome era causata dalla carenza nel latte materno di vit b12 ed acido folico, per la ovvia mancanza di nutrienti adeguati ( carne uova latte) dovuta al periodo bellico e alla povertà dell'epoca, molto forte nelle campagne siciliane. Adesso nel 2016 si vedono questi casi dovuti a quanto scritto sopra. Sono gli stessi di quelli descritti da Gerbasi. Che dire.. PS Non postate più per favore le foto di quesi mostri come le sorelle Williams gonfiate da testosterone  ( secondo me hanno pure l'uccello) e da aminoacidi artificiali. Se no come potrebbero avere quella massa scandalosa, aberrante, ignominiosa disgustosa di muscoli. Altro che dieta vegana! E'' lui o non è lui... Ceeerto che è lui.

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In risposta al messaggio di Eleuterio bis del 25/08/2016 alle 17:41:26

Va bbe.. Però se ogni riga che si legge ci sono cento cretinaggini, diventa veramente difficile controbattere con chi ha mente obnubilata dalla carenza cronica di vit b12 e di acido folico. Punto primo: Un numero sempre

maggiore di regioni soffre per la mancanza cronica d’acqua, ma il problema si acutizza nelle parti più aride del mondo. Nelle zone aride vivonopiù di 2 miliardi di persone, e più della metà dei poveri del mondo. La maggior parte dei paesi del Medio Oriente e del Nord Africa soffre a causa di un’acuta penuria d’acqua: questo è anche il caso del Messico, del Pachistan, del Sudafrica e di gran parte della Cina e dell’India. In queste zone, quasi tutta l’acqua dolce viene impiegata per l’ irrigazione. E chi ha detto il contrario. Che quasi tutta l'acqua dolce venga usata per l'irrigazione è una cosa naturale che si fa dalle origini dell'uomo. Il Nilo e gli antichi e anche i moderni Egizi ti dicono qualcosa? Cosa c'entra con la dieta vegana?  Punto due: A causa di ragioni climatiche e al duplice fattore dell'inquinamento industriale e dell'utilizzo di pesticidi e fertilizzanti in agricoltura le scorte di acqua bevibile stanno tuttavia diminuendo. Per questo motivo l'Oms ha lanciato un vero e proprio allarme legato in particolare al fatto che la disponibilità d'acqua per i Paesi del Terzo Mondo sta diminuendo più rapidamente che sul resto del pianeta. ​Ovviamente e mi pare di averlo detto, il ciclo dell'acqua che dalle origini della terra ha salvato la vita su questo pianeta non va inquinato. Ma a pare che il veganesimo peggiorerebbe, da questo punto di vista la situazione, perché andrebbe a sostituire la concimazione naturale, cioè fatta dagli animali ( lo sapevi che gli animali servono anche a questo?) con quella chimica e pesticida. Ma cosa c'entra la dieta vegani in tutto ciò? Punto tre: Vuoi risparmiare 1300 galloni d'acqua? Tre opzioni: 1) Non tirare lo sciacquone del cesso per 6 mesi 2) Non fare la doccia per 3 mesi 3) Oggi a pranzo NON mangiare un hamburger Sciocchezza pantagruelica. Mica perché uno trova una cretinata scritta nel web diventa vangelo della messa? A parte il fatto che non ho mai visto un hamburger cosi annacquato, e che se faccio la doccia, non consumo l'acqua nel senso che scompare, ma la uso, così come per lo sciacquone. Se dò l'acqua al prato non distruggo l'acqua ma la riciclo. Ma il discorso vale anche per l'irrigazione dei campi. Essa va una parte nel terreno, si assorbe, ritorna nella falda, un'altra parte evapora e torna in cielo, un'altra parte va nell'erba ce poi quando secca o quando viene tagliata, ritorna nell'ambiente; Magari più pulita. Neanche una goccia viene sprecata.   Ribadisco il concetto: se non ci fosse il ciclo dell'acqua la vita sarebbe scomparsa dalla terra: se per un chilo di carne di porco occorressero 6000 litri d'acqua ( che stronzata!) quanti ne occorrevano per un tirannosaurus rex che pesava 6 tonnellate? Ed erano milioni di esemplari. Vit B12 ed acido folico: il concetto di vitamina è semplice: trattasi di sostanza chimiche che l'organismo umano non può sintetizzare, ma che deve ingerire preformate dall'esterno. Purtroppo per voi vegani, alcune vitamine sono presenti in quantità più che sufficienti nei vegetali, altre no. C'è forse qualcuno che consiglia  prevenire o curare il  Morbo di Moeller-Barlow con la carne ( andatevelo a cercare)? I pediatri, quelli onesti, non i truffaldini ( ne vedo tanti nel web di pediatri vegani ): Nel anni delle seconda guerra mondiale il professor Michele Gerbasi ( Il primo pediatra che nel secolo scorso, nato nel 1900, morto nel 1994, fu il fondatore della pediatria moderna e maestro di tutti o quasi i pediatri d'Italia) descrisse una anemia perniciosiforme del lattante, che prende il suo nome, alimentato al seno materno. Si trattava di lattanti con una grave anemia megaloblastica e seri disturbi neurologici ( convulsività, obnubilamento del sensorio, deficit cognitivi) . Il quadro è sovrapponibile a quanto hanno riscontrato altri pediatri, in questi periodi,  in questi casi di malnutrizione da imbecillità, arroganza ed ignoranza vegana. Garbasi notò che tale sindrome era causata dalla carenza nel latte materno di vit b12 ed acido folico, per la ovvia mancanza di nutrienti adeguati ( carne uova latte) dovuta al periodo bellico e alla povertà dell'epoca, molto forte nelle campagne siciliane. Adesso nel 2016 si vedono questi casi dovuti a quanto scritto sopra. Sono gli stessi di quelli descritti da Gerbasi. Che dire.. PS Non postate più per favore le foto di quesi mostri come le sorelle Williams gonfiate da testosterone  ( secondo me hanno pure l'uccello) e da aminoacidi artificiali. Se no come potrebbero avere quella massa scandalosa, aberrante, ignominiosa disgustosa di muscoli. Altro che dieta vegana! E'' lui o non è lui... Ceeerto che è lui.

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https://www.youtube.com/watch?v...

http://www.ilfattoquotidiano.it...

In risposta al messaggio di Grinza del 26/08/2016 alle 15:09:30

Quando si parla di sette e integralisti...... Com’è stupido colui che cerca di rimediare all’odio degli occhi con il sorriso delle labbra.