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Vulcani: per dani1967

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sergiozh
sergiozh
-
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Inserito il 26/12/2018 alle: 01:02:23
mi potresti spiegare come fanno a essere collegati i due vulcani ?

https://www.ilmessaggero.it/AMP...

sergiozh
sergiozh
-
Rispondi Abuso
Inserito il 26/12/2018 alle: 04:23:39
L'etna potrebbe esplodere ? Da un po' ha tanti terremoti vicini alla superficie.

http://www.ansa.it/sito/notizie...

Al Ula
Al Ula
-
Rispondi Abuso
Inserito il 26/12/2018 alle: 06:09:34
In risposta al messaggio di sergiozh del 26/12/2018 alle 04:23:39

L'etna potrebbe esplodere ? Da un po' ha tanti terremoti vicini alla superficie.
L'Etna e' un vulcano di tipo "effusivo" ossia durante le eruzioni emette lava piuttosto fluida che forma generalmente colate lungo i fianchi. Queste colate possono arrivare ad essere pericolose per i paesi posti nelle vicinanze, come ben sappiamo, ma lasciano il tempo alle persone di allontanarsi senza particolari pericoli. Vulcani effusivi molto famosi sono quelli delle Hawai, chi non ha visto in Tv i filmati della lava che lentamente avvolge e distrugge le case poste nelle vicinanze?
Di solito le esplosioni sono tipiche dei vulcani detti appunto di tipo "esplosivo"; questi vulcani possono rimanere dormienti per lunghi periodi e, statisticamente parlando, piu' questo periodo dormiente e' lungo e piu' l'esplosione che ne seguira' sara' devastante. In Italia abbiamo il Vesuvio che e' uno dei piu' classici esempi di vulcani di tipo "esplosivo". A semplificare di molto il concetto, questi vulcani potrebbero essere assimilati ad una pentola a pressione a cui si tappa lo sfiato.. prima o poi esplode.
Stefano
sergiozh
sergiozh
-
Rispondi Abuso
Inserito il 26/12/2018 alle: 08:56:31
In risposta al messaggio di Al Ula del 26/12/2018 alle 06:09:34

L'Etna e' un vulcano di tipo effusivo ossia durante le eruzioni emette lava piuttosto fluida che forma generalmente colate lungo i fianchi. Queste colate possono arrivare ad essere pericolose per i paesi posti nelle vicinanze,
come ben sappiamo, ma lasciano il tempo alle persone di allontanarsi senza particolari pericoli. Vulcani effusivi molto famosi sono quelli delle Hawai, chi non ha visto in Tv i filmati della lava che lentamente avvolge e distrugge le case poste nelle vicinanze? Di solito le esplosioni sono tipiche dei vulcani detti appunto di tipo esplosivo; questi vulcani possono rimanere dormienti per lunghi periodi e, statisticamente parlando, piu' questo periodo dormiente e' lungo e piu' l'esplosione che ne seguira' sara' devastante. In Italia abbiamo il Vesuvio che e' uno dei piu' classici esempi di vulcani di tipo esplosivo. A semplificare di molto il concetto, questi vulcani potrebbero essere assimilati ad una pentola a pressione a cui si tappa lo sfiato.. prima o poi esplode. Stefano
...
E perche' tutti questi terremoti vicino alla superficie del vulcano etna nelle ultime ore se lui fa uscire la sua lava pian piano dolcemente ?
19
maxim17
maxim17
22/09/2006 5341
Rispondi Abuso
Inserito il 26/12/2018 alle: 10:06:00
Sergio non essere apprensivo!
smiley
Stanotte abbiamo subito una scossa tellurica di 4,8 della scala Richter e molto superficiale.
Vicino all'epicentro qualche crollo di cornicioni e qualche danno a delle case di vecchia e fragile fattura.
Ma è una faglia superficiale che nel 1984 ha danneggiato la frazione di Fleri che fu ricostruita 
con criteri più antisismici per cui i danni ora limitati.

Comunque noi ( tutti gli abitanti delle pendici Etnei ) non ci curiamo molto delle manifestazioni del vulcano
che da noi viene chiamato " A MUNTAGNA".

Infatti le festività stanno scorrendo nel solito modo, tranne, giustamente, per quei luoghi
dove si sono verificati dei danni.

Io abito a circa 5 Km.dall'epicentro e l'ho sentito molto forte ma sono rimasto a casa e poco dopo sono tornato a letto.

Dalle nostre parti siamo abituati a queste manifestazioni e li trattiamo senza troppo panico.

 
Cordiali saluti.
Max.

Con il camper il tempo è sempre bello!

Modificato da maxim17 il 26/12/2018 alle 10:28:30
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Al Ula
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-
Rispondi Abuso
Inserito il 26/12/2018 alle: 10:38:37
In risposta al messaggio di sergiozh del 26/12/2018 alle 08:56:31

E perche' tutti questi terremoti vicino alla superficie del vulcano etna nelle ultime ore se lui fa uscire la sua lava pian piano dolcemente ?
In natura difficilmente una cosa o e' "bianca" o e' "nera".. infatti avevo scritto che "generalmente" forma colate lungo i fianchi. Puo' essere che un vulcano di tipo effusivo possa produrre anche delle "esplosioni" che pero' "generalmente" non assumono livelli catastrofici come successe con la famosa eruzione del Vesuvio che distrusse Pompei (e qui si entra in un discorso piu' complesso perche' Pompei non fu distrutta direttamente da un'esplosione ma da delle nubi piroclastiche che ne sono le conseguenze).
Di contro un vulcano di tipo "esplosivo" puo anche emettere delle colate puramente laviche (insieme alle esplosioni) come successe sempre al Vesuvio nel marzo del 1944. 
Stefano
18
dani1967
dani1967
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03/09/2007 31232
Rispondi Abuso
Inserito il 26/12/2018 alle: 18:07:36
Allora, spesso i miei colleghi più famosi lasciano interviste alla tv dicendo ... praticamente niente. In merito le uniche parole che vanno tenute come affidabili sono quelle dell'INGV, visto che sono esperti ed hanno i dati di prima mano.
Il dato della magnitudo non sono sufficienti a descrivere il sisma. I sismi abituali del centroitalia hanno un ipocentro profondo 10 km, oggi su sito ingv ho letto che il sisma è stato molto più superficiale, questo vuol dire che quindi che si possono avere accelerazioni al suolo molto importanti ma in un'area estremamente limitata.
Ovviamente in una zona del genere, sopratutto in una zona del genere, tutte le case dovrebbero essere costruite in maniera antisismica, per cui il fatto che ci siano stati dei danni è davvero assurdo.

Per quanto riguarda le eruzioni contemporanee, si tratta di un effetto mediatico, a fronte di un evento importante la stampa tende a mettere in rilievo anche eventi ordinari. In particolare Stromboli e Etna son costantemente attivi, le loro eruzioni non sono quasi mai delle novità.

Quella del Krakatoa è stata una esplosione di tipo freatico, ovvero l'ingresso dell'acqua del mare nella camera magmatica, il che è un vero incubo e prescinda abbastanza dallo stile del vulcano. Quando ci fu l'esplosione del 1883 avvenne più volte di fila, e fu forse il maggiore evento naturale catastrofico in epoca storica moderna. Una storia che è un po' un tormentone nei corsi universitari, ma che è stata magnificamente descritta da Simon Winchester in un magnifico libro di divulgazione anche per non specialisti che consiglio vivamente, se si legge in inglese ovviamente (a  me sembrava di aver visto una traduzione)

https://www.amazon.it/Krakatoa-...


 

https://paroleostili.it/manifesto/
Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare.
R.L. Stevenson
sergiozh
sergiozh
-
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Inserito il 26/12/2018 alle: 18:18:34
In risposta al messaggio di dani1967 del 26/12/2018 alle 18:07:36

Allora, spesso i miei colleghi più famosi lasciano interviste alla tv dicendo ... praticamente niente. In merito le uniche parole che vanno tenute come affidabili sono quelle dell'INGV, visto che sono esperti ed hanno i
dati di prima mano. Il dato della magnitudo non sono sufficienti a descrivere il sisma. I sismi abituali del centroitalia hanno un ipocentro profondo 10 km, oggi su sito ingv ho letto che il sisma è stato molto più superficiale, questo vuol dire che quindi che si possono avere accelerazioni al suolo molto importanti ma in un'area estremamente limitata. Ovviamente in una zona del genere, sopratutto in una zona del genere, tutte le case dovrebbero essere costruite in maniera antisismica, per cui il fatto che ci siano stati dei danni è davvero assurdo. Per quanto riguarda le eruzioni contemporanee, si tratta di un effetto mediatico, a fronte di un evento importante la stampa tende a mettere in rilievo anche eventi ordinari. In particolare Stromboli e Etna son costantemente attivi, le loro eruzioni non sono quasi mai delle novità. Quella del Krakatoa è stata una esplosione di tipo freatico, ovvero l'ingresso dell'acqua del mare nella camera magmatica, il che è un vero incubo e prescinda abbastanza dallo stile del vulcano. Quando ci fu l'esplosione del 1883 avvenne più volte di fila, e fu forse il maggiore evento naturale catastrofico in epoca storica moderna. Una storia che è un po' un tormentone nei corsi universitari, ma che è stata magnificamente descritta da Simon Winchester in un magnifico libro di divulgazione anche per non specialisti che consiglio vivamente, se si legge in inglese ovviamente (a  me sembrava di aver visto una traduzione) sr_1_11?ie=UTF8&qid=1545843985&sr=8-11&keywords=simon+winchester  
...
riassumendo:

1. stromboli ed etna non sono collegati

2. l'etna non esploderà

corretto ?
18
dani1967
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03/09/2007 31232
Rispondi Abuso
Inserito il 26/12/2018 alle: 18:52:47
Stromboli e vulcano, sono vicini, francamente non so ...
Etna, esiste un ipotetico scenario di ingressione del mare nella camera magmatica, ovviamente sarebbe un evento devastante ...ma anche molto remoto a livello di probabilità. Si deve tenere conto non della possibilità, ma della probabilità di un evento. E' anche possibile che tra 5 minuti cada un meteorite in svizzera, ma molto poco probabile.

https://paroleostili.it/manifesto/
Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare.
R.L. Stevenson
22
Giovanni
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28/08/2003 13128
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Inserito il 26/12/2018 alle: 19:01:53
In risposta al messaggio di dani1967 del 26/12/2018 alle 18:07:36

Allora, spesso i miei colleghi più famosi lasciano interviste alla tv dicendo ... praticamente niente. In merito le uniche parole che vanno tenute come affidabili sono quelle dell'INGV, visto che sono esperti ed hanno i
dati di prima mano. Il dato della magnitudo non sono sufficienti a descrivere il sisma. I sismi abituali del centroitalia hanno un ipocentro profondo 10 km, oggi su sito ingv ho letto che il sisma è stato molto più superficiale, questo vuol dire che quindi che si possono avere accelerazioni al suolo molto importanti ma in un'area estremamente limitata. Ovviamente in una zona del genere, sopratutto in una zona del genere, tutte le case dovrebbero essere costruite in maniera antisismica, per cui il fatto che ci siano stati dei danni è davvero assurdo. Per quanto riguarda le eruzioni contemporanee, si tratta di un effetto mediatico, a fronte di un evento importante la stampa tende a mettere in rilievo anche eventi ordinari. In particolare Stromboli e Etna son costantemente attivi, le loro eruzioni non sono quasi mai delle novità. Quella del Krakatoa è stata una esplosione di tipo freatico, ovvero l'ingresso dell'acqua del mare nella camera magmatica, il che è un vero incubo e prescinda abbastanza dallo stile del vulcano. Quando ci fu l'esplosione del 1883 avvenne più volte di fila, e fu forse il maggiore evento naturale catastrofico in epoca storica moderna. Una storia che è un po' un tormentone nei corsi universitari, ma che è stata magnificamente descritta da Simon Winchester in un magnifico libro di divulgazione anche per non specialisti che consiglio vivamente, se si legge in inglese ovviamente (a  me sembrava di aver visto una traduzione) sr_1_11?ie=UTF8&qid=1545843985&sr=8-11&keywords=simon+winchester  
...

Hai scritto:
spesso i miei colleghi più famosi lasciano interviste alla tv dicendo ... praticamente niente.
...
Per quanto riguarda le eruzioni contemporanee, si tratta di un effetto mediatico...


Sono estremamente ignorante in materia, ma hai scritto delle verità assolute. Sulle interviste ai sedicenti esperti, stendiamo un velo pietoso; però tengono famiglia anche loro e devono pur giustificare lo stipendio. Ne sanno tanto sui vulcani che non sanno quando e come esploderanno e sui terremoti ne sanno altrettanto tanto che non sanno quando e con che intensità si manifesteranno. Scrivo ciò non per dire che sanno e non dicono; il problema è: cosa succede là sotto nessuno ancora lo sa e non si possono fare previsioni.

Sul problema dell'aspetto mediatico ricordo quando, negli anni '60 del secolo scorso, solo sui maggiori giornali, capitava di leggere un trafiletto su una colonna per dieci righe: Terremoto in Cina, centomila morti. Cinque, dieci righe su una colonna, per un solo giorno; la tv nemmeno ne parlava. Oggi, casca una casa (certamente un dramma per chi lo vive ed io ne so qualcosa direttamente) e, più che i giornali, le televisioni ne parlano per giorni e giorni, mesi e mesi finché non succede un altro fatto simile. A noi popolo sembra che ci siano molte più sciagure naturali di un tempo ma non è così: ci sono state sempre, solo che prima nessuno lo veniva a sapere; del terremoto di Messina, del 1908 (non nel Medio Evo), Roma, la Capitale, ne venne a conoscenza dopo otto giorni.

Giovanni
 

Modificato da Giovanni il 26/12/2018 alle 19:04:02
sergiozh
sergiozh
-
Rispondi Abuso
Inserito il 26/12/2018 alle: 19:15:33
In risposta al messaggio di dani1967 del 26/12/2018 alle 18:52:47

Stromboli e vulcano, sono vicini, francamente non so ... Etna, esiste un ipotetico scenario di ingressione del mare nella camera magmatica, ovviamente sarebbe un evento devastante ...ma anche molto remoto a livello di probabilità.
Si deve tenere conto non della possibilità, ma della probabilità di un evento. E' anche possibile che tra 5 minuti cada un meteorite in svizzera, ma molto poco probabile.
...
un vulcano può esplodere solo se entra acqua marina (o di lago ?) nella camera magmatica creando una specie di pentola a pressione gigante che può esplodere ?
18
dani1967
dani1967
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03/09/2007 31232
Rispondi Abuso
Inserito il 26/12/2018 alle: 20:31:29
Toglierei il solo. Le esplosioni freatiche sono uno dei meccanismi, e l'ingresso del mare è particolarmente pericoloso per le quantità in gioco. Le eruzioni sottomarine invece sono più tranquille.

@giovanni: separerei le cose che non si sanno perché non è possibile saperle, e in questo caso ad esempio i fenomeni vulcanici nella maggior parte dei casi se adeguatamente controllati danno dei segnali di preavviso tali da poter allertare le popolazioni mentre i terremoti no, e quelli che conoscono gli argomenti per sommi capi e rilasciano interviste tergiversando.

https://paroleostili.it/manifesto/
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R.L. Stevenson
sergiozh
sergiozh
-
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Inserito il 27/12/2018 alle: 00:13:11
Secondo "esperti" consultati da un giornale svizzero nei prossimi gioni o settimane dovrebbe esserci una eruzione molto piu' grande dell'attuale sull'etna.
Salvo Sa 2
Salvo Sa 2
-
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Inserito il 27/12/2018 alle: 16:12:01
In risposta al messaggio di sergiozh del 26/12/2018 alle 18:18:34

riassumendo: 1. stromboli ed etna non sono collegati 2. l'etna non esploderà corretto ?
Corretto un corno... blush
L'etna non può esplodere perchè "esplode" continuamente, quindi non accumula energia da dissipare poi in un solo botto come il vesuvio ad esempio.
I vulcani di solito sono situati sopra le placche terrestri, se tu congiungi i punti vulcanici che uniscono Pantelleria-Etna-Eolie(Vulcano e Stromboli)-Marsili-Vesuvio, ecco che hai il confine della placca africana-adriatica, con l'approssimazione di un centinaio di km di longituidine.
Questi vulcani non sono direttamente collegati tra loro, ma lo sono in quanto facenti parte di un unico sistema tettonico dalle cui fratture terrestri emergono le lave che nei millenni hanno formato vulcani più o meno grandi.
Non a caso queste aree sono tutte altamente sismiche, vedi tutta la nostra dorsale appenninica
"E' bene che si sappia che le vipere non sono immuni dal veleno che producono"
22
mapalib
mapalib
04/08/2003 16483
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Inserito il 27/12/2018 alle: 16:35:49
In risposta al messaggio di dani1967 del 26/12/2018 alle 18:52:47

Stromboli e vulcano, sono vicini, francamente non so ... Etna, esiste un ipotetico scenario di ingressione del mare nella camera magmatica, ovviamente sarebbe un evento devastante ...ma anche molto remoto a livello di probabilità.
Si deve tenere conto non della possibilità, ma della probabilità di un evento. E' anche possibile che tra 5 minuti cada un meteorite in svizzera, ma molto poco probabile.
...
Sono preoccupato: è da quasi 16 ore che non Sergio non posta...
Qualcuno ha notizie di meteoriti sulla Svizzera?
cheeky
sergiozh
sergiozh
-
Rispondi Abuso
Inserito il 27/12/2018 alle: 16:41:01
In risposta al messaggio di Salvo Sa 2 del 27/12/2018 alle 16:12:01

Corretto un corno... L'etna non può esplodere perchè esplode continuamente, quindi non accumula energia da dissipare poi in un solo botto come il vesuvio ad esempio. I vulcani di solito sono situati sopra le placche terrestri,
se tu congiungi i punti vulcanici che uniscono Pantelleria-Etna-Eolie(Vulcano e Stromboli)-Marsili-Vesuvio, ecco che hai il confine della placca africana-adriatica, con l'approssimazione di un centinaio di km di longituidine. Questi vulcani non sono direttamente collegati tra loro, ma lo sono in quanto facenti parte di un unico sistema tettonico dalle cui fratture terrestri emergono le lave che nei millenni hanno formato vulcani più o meno grandi. Non a caso queste aree sono tutte altamente sismiche, vedi tutta la nostra dorsale appenninica
...
Il fatto e' che nei giorni scorsi dei giornali web italiani hanno scritto che gli esperti dicono che etna e stromboli sono collegati.
22
mapalib
mapalib
04/08/2003 16483
Rispondi Abuso
Inserito il 27/12/2018 alle: 16:53:08
Meno male... smiley
Salvo Sa 2
Salvo Sa 2
-
Rispondi Abuso
Inserito il 27/12/2018 alle: 17:28:35
In risposta al messaggio di sergiozh del 27/12/2018 alle 16:41:01

Il fatto e' che nei giorni scorsi dei giornali web italiani hanno scritto che gli esperti dicono che etna e stromboli sono collegati.
Esperti de che?
Pure io sono in grado di sproloquiare su tutto lo scibile umano.. e disumano, ma la mia attendibilità rimane a zero. wink

Modificato da Salvo Sa 2 il 27/12/2018 alle 17:29:51
sergiozh
sergiozh
-
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Inserito il 27/12/2018 alle: 17:33:59
In risposta al messaggio di Salvo Sa 2 del 27/12/2018 alle 17:28:35

Esperti de che? Pure io sono in grado di sproloquiare su tutto lo scibile umano.. e disumano, ma la mia attendibilità rimane a zero.
Un esperto in vulcani che segue e filma molti vulcani nel mondo.
22
mapalib
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04/08/2003 16483
Rispondi Abuso
Inserito il 27/12/2018 alle: 17:40:56
In risposta al messaggio di sergiozh del 27/12/2018 alle 17:33:59

Un esperto in vulcani che segue e filma molti vulcani nel mondo.
Praticamente un magma-stalker!
Ci credo che poi ogni tanto qualche vulcano sbotta... 
sergiozh
sergiozh
-
Rispondi Abuso
Inserito il 27/12/2018 alle: 17:43:18
Io mi riferivo all'esperto del giornale svizzero, per quelli italiani non so.
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