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Braun48
Braun48
-
Inserito il 24/11/2011 alle: 21:31:07
quote:Risposta al messaggio di Prof. Antonio Calosci inserito in data 23/11/2011  16:37:59 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Per mia curiosità: perchè se vi sono sistemi che funzionano meglio, tipo il mac(mi pare si chiami così), windows è comunque il più usato e venduto? Bruno
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dani1967
dani1967
rating

03/09/2007 31279
Inserito il 24/11/2011 alle: 22:24:06
quote:Risposta al messaggio di Braun48 inserito in data 24/11/2011  21:31:07 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Lasciamo stare il meglio o peggio, se no si scatena il flame solito. Windows ha legato il suo successo e la sua supremazia commerciale ad alcuni elementi. Il primo è l'essere installabile su un numero di modelli molto diverso di computer attraverso politiche commerciali di prezzi molto accattivanti. Mac invece ha sempre usato computer di primissima qualità, ma solo i loro e a prezzi spesso lontani dalla concorrenza; non dimentichiamo che alla fine per attività tipo wordprocessing serve poco più di una macchina da scrivere. Il secondo elemento del successo di winzozz è adottare politiche che legassero a doppio filo gli utenti in modo da impedirgli di scegliere ogni volta che sistema usare. A partire ad esempio dai formati dei file proprietari, che in certi periodi (oggi non più) costituivano un vero lock-in, ovvero blocco. Poi facendo i programmi facilmente "crakkabili", così i giovani imparavano windows e i loro software considerandoli a priori "il computer". Per impedire che sui PC si affermassero sistemi operativi alternativi (come linux), hanno stretto accordi commerciali con le ditte produttrici di hardware in modo da non rendere mai libere le specifiche di accesso alle varie periferiche. Se io fossi un bravo sviluppatore e volessi farmi io un driver di una stampante, sarebbe impossibile ottenere dalla casa produttrice i comandi di accesso per la stampa. Senza questi accordi ad esempio linux avrebbe già di fatto cancellato windows dal mercato a basso prezzo, ancora oggi per moltissimo hardware le specifiche di funzionamento sono segrete. Si noti che è una cosa che non ha senso, perché mentre per il codice di un software capisco uno se lo voglia tenere, non ha senso per l'hardware in quanto mi sembra logico che tanto più sono le info sullo steso tanto più uno è invogliato ad comperarlo. Infine sul 99% dei pc non apple c'è windows preinstallato ed è quasi impossibile non averlo. Io quando ho comperato un pc senza windows non stato guardato veramente male dal rivenditore. In ogni caso un motivo semplice c'è: oggi sono passato al supermercato, e li ho visto decine di modelli di netbook e notebook con windows sotto i 400 euro ... Io francamente preferisco di gran lunga linux (anche se sono tra i detrattori delle ultime scelte di ubuntu), e oramai a casa windows si accende una volta al mese. In ufficio sono costretto ad usarlo ma alla fine se sotto c'è è un buon hardware (come ho adesso) non ho mai riscontrato nessuno dei drammatici difetti che gli vengono imputati. Negli ultimi anni non ho mai visto la famosa schermata blu, mai un riavvio forzato, mai un crash, men che meno virus o intrusioni. Insomma, nessun problema.

Modificato da dani1967 il 24/11/2011 alle 22:29:07
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GinoSerGina
GinoSerGina
22/10/2007 7153
Inserito il 25/11/2011 alle: 12:51:04
quote:Risposta al messaggio di dani1967 inserito in data 24/11/2011  22:24:06 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Yes, ottima analisi. Però... perchè non parlare di meglio o peggio? E' palese che Windows sia peggio di Mac e Linux, questo è sotto gli occhi anche di chi lo usa giornalmente. Per farlo viaggiare decentemente ci vuole un hardware potente, mentre gli altri 2 (più linux per la verità) molto veloci anche con hardware vetusti. E' come avere una Ferrari ed usarla con un limitatore di velocità a 80 km/h, ed essere superati continuamente da una Panda senza nessun limitatore. -------------------------------------------- Francesco - Challenger Genesis 43 2011
Prof. Antonio Calosci
Prof. Antoni...
-
Inserito il 25/11/2011 alle: 13:59:51
quote:Risposta al messaggio di Braun48 inserito in data 24/11/2011  21:31:07 Per mia curiosità: perchè se vi sono sistemi che funzionano meglio, tipo il mac(mi pare si chiami così), windows è comunque il più usato e venduto? >
> C'era un tempo, in parte anche oggi, la convinzione che non fosse possibile scambiare file tra i due. In realtà i file prodotti da un sistema o dall'altro sono sempre stati gli stessi. Oppure la convinzione che le applicazioni SERIE esistevano solo per Win. Aggiungi che i Mac costano mediamente di più dei Windows (mondo nel quale se vuoi una macchina di qualità devi spendere una cifra simile a quella dei Ma).
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Roma 1927
Roma 1927
06/06/2007 3911
Inserito il 25/11/2011 alle: 14:05:50
quote:Risposta al messaggio di GinoSerGina inserito in data 25/11/2011  12:51:04 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Con Vista è un discorso che tiene...Xp o meglio ancora Win7 non è come dici. Il meglio o il peggio da cosa lo deduci? secondo me il meglio per un utente casalingo alla fine è il SO che fa girare qualsiasi programma e che è compatibile con tutte le periferiche senza sbattersi troppo a cercare driver, per uso ludico si ha la necessità di usare il Pc per i più disparati motivi, collegare la fotocamera, videocamera, telefonini, apparecchi home per aggiornare i firmware, giochi ecc. ecc. e per quanto qualcuno si ostina a promuovere e incensare a senso unico la realtà è che ancora solo Windows è compatibile con tutto al 100%...e lo dico a ragion veduta visto che uso anche prodotti Apple. Marco
Prof. Antonio Calosci
Prof. Antoni...
-
Inserito il 25/11/2011 alle: 14:14:01
quote:Risposta al messaggio di Roma 1927 inserito in data 25/11/2011  14:05:50 e per quanto qualcuno si ostina a promuovere e incensare a senso unico la realtà è che ancora solo Windows è compatibile con tutto al 100%...e lo dico a ragion veduta visto che uso anche prodotti Apple. >
> Prova a trovare un driver Apogee per Windows o Linux e poi ne parliamo! Prova a trovare prodotti della stessa qualità di Logic, Digital Performer, Final Cut Pro, Audio Logic, ecc... per Windows o Linux e poi ne parliamo! Tanto per citare i primi esempi che mi son capitati sotto tiro! Nel mondo professionale audio, audio/video e della grafica tridimensionale video praticamente passa tussor SOLO su Mac.
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salgen
salgen
15/09/2004 10855
Inserito il 25/11/2011 alle: 14:35:43
Ho la disgrazia di dovere usare per lavoro un programma che funziona sotto Windows. Oggi ho dovuto riavviare due volte perchè avendo aperto un altro programma si è bloccato. Col Mac di casa ho riempito completamente il disco con film foto immondizia varia, ma non si é mai bloccato. MAI Salvo Pa
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Fargo73
Fargo73
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11/05/2010 14594
Inserito il 25/11/2011 alle: 15:20:53
quote:Risposta al messaggio di Prof. Antonio Calosci inserito in data 25/11/2011  14:14:01 Prova a trovare un driver Apogee per Windows o Linux e poi ne parliamo!>
> E che c'entra scusa? E' una scelta commerciale di Apogee, mica una limitazione tecnica. Prova allo stesso modo a trovare un driver per una macchina a controllo numerico per un Mac. Dei programmi professionali in uso nel mio campo (telecomunicazioni), direi che almeno nel 95% dei casi non esistono per Mac, ma solo per Win e Linux.
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vagabondo romano
vagabondo ro...
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22/10/2008 13495
Inserito il 25/11/2011 alle: 15:30:57
quote:Risposta al messaggio di Roma 1927 inserito in data 25/11/2011  14:05:50 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Condivido che windows rimane l'unico passepartout, Sabato ho comperato una telecamerina sony, dopo le riprese ho cercato di collegarla al book air di mia figlia ed è finito che l'ho collegata al mio vecchio XP, con sommo dispiacere della figlia a cui, comperando il mac, avevo preavvertito dell'ipotesi di incompatibilità - ma Lei oramai aveva Mac in testa per la grafica, ma il Pc serve a tante cose non solo a manipolare foto. io sono ciò che sono, per merito di ciò che siamo tutti
Prof. Antonio Calosci
Prof. Antoni...
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Inserito il 25/11/2011 alle: 16:01:25
quote:Risposta al messaggio di Fargo73 inserito in data 25/11/2011  15:20:53 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Guarda che la mancanza di driver per un computer non è una MANCANZA TECNICA. Posso solo dirti, non essendo il mio campo, che la Yamaha nella catena ove fabbrica i suoi famosi pianoforti e i duo i flauti tutta la catena produttiva è costituita da macchine utensili a controllo numerico gestite da Macintosh. Stesso discorso per la linea produttiva delle lenti a sferiche Leica per gli obiettivi Apo 90/2.0 Asph.
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Grinza
Grinza
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16/02/2006 63245
Inserito il 25/11/2011 alle: 16:11:57
Secondo me calosci ha una influenza negativa sui dispositivi windows Secondo me su tutto, gli succedono di tutti i colori, probabilmente il buon (ci fa per dire) prof. non è un tipo accomodante ma (forse anche giustamente) far valere i suoi diritti sempre, mi chiedo se qualche volta è rilassato. Prof. hai la stima di tuti noi però la vita è breve e qualche volta (io penso sempre) bisogna anche rilassarsi![:D][:D][:D][:D] Senza offesa, se pensi che ho "premuto troppo"la cancello e chiedo scusa.
15
Fargo73
Fargo73
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11/05/2010 14594
Inserito il 25/11/2011 alle: 16:17:35
quote:Risposta al messaggio di Prof. Antonio Calosci inserito in data 25/11/2011  16:01:25 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> C'è tanto di comunicato stampa di Apogee che dice di voler cessare il supporto alla piattaforma Windows per motivi commerciali. Buon scannamento (al solito), me ne vado per un weekend fuori! [:D]
Prof. Antonio Calosci
Prof. Antoni...
-
Inserito il 25/11/2011 alle: 16:22:04
quote:Risposta al messaggio di Grinza inserito in data 25/11/2011  16:11:57 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Non ha premuto troppo e non devi scusarti di nulla! Tengo a precisare che sono sempre rilassato. Sarei agitatissimo se non reagissi a tutto ciò che non mi aggrada!
Prof. Antonio Calosci
Prof. Antoni...
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Inserito il 25/11/2011 alle: 16:45:43
quote:Risposta al messaggio di vagabondo romano inserito in data 25/11/2011  15:30:57 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Strano! Molto strano! Qualunque videocamera è interfacciabile ad un Mac che ne controlla anche tutte funzioni! Probabilmente non hai usati la giusta app. Oppure hai un So al quale non hai fatto gli wggiornamenti
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vagabondo romano
vagabondo ro...
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22/10/2008 13495
Inserito il 25/11/2011 alle: 20:20:08
quote:Risposta al messaggio di Prof. Antonio Calosci inserito in data 25/11/2011  16:01:25 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Vedi prof io ho usato un termine preciso "passepartout" e questo è innegabile. la differenza tra S.O. windows e quello Mac esiste, anche se- permettimi di dirtelo- con i vecchi smanettoni come me, che conoscono "l'animale", Windows ha sempre funzionato al meglio. Fare discorsi sulla qualità non è utile. Al ministero sarebbe impossibile usare Mac "Costa troppo", però con Windows si riesce ugualmente ad avere una Amministrazione efficiente e comunicante. Sono una enormità le procedure che funzionano con Windows e gestiscono le questioni che ci riguardano come paese. Quando la prevalenza sarà data ad applicazioni web, cioè indipendenti dai SS.OO. allora sarà tutto un altro discorso. io sono ciò che sono, per merito di ciò che siamo tutti

Modificato da vagabondo romano il 25/11/2011 alle 20:45:16
Prof. Antonio Calosci
Prof. Antoni...
-
Inserito il 25/11/2011 alle: 21:15:36
quote:Risposta al messaggio di vagabondo romano inserito in data 25/11/2011  20:20:08 Vedi prof io ho usato un termine preciso "passepartout" e questo è innegabile. la differenza tra S.O. windows e quello Mac esiste, anche se- permettimi di dirtelo- con i vecchi smanettoni come me, che conoscono "l'animale", Windows ha sempre funzionato al meglio. >
> Mac funziona sempre al meglio SENZA ESSERE SMANETTONI. Consentendo di concentrarsi su quello che interessa fare attraverso le varie App.
quote: Fare discorsi sulla qualità non è utile. Al ministero sarebbe impossibile usare Mac "Costa troppo", però con Windows si riesce ugualmente ad avere una Amministrazione efficiente e comunicante. >
> Quale ministero? Non tutti i ministeri hanno serve Win uno di certo lo ha misto Unix e Mac. Ovviamente non quello della Pubblica Istruzione che, guarda caso, è stato violato innumerevoli volte! Sul risparmi ho forti dubbi vista la continua manodopera necessaria per far funzionare un Windows!
quote: Sono una enormità le procedure che funzionano con Windows e gestiscono le questioni che ci riguardano come paese. >
> Alcune inerenti la sicurezza nazionale non sta, almeno tutta, su server Win... proprio per questioni di sicurezza!!
quote: Quando la prevalenza sarà data ad applicazioni web, cioè indipendenti dai SS.OO. allora sarà tutto un altro discorso. >
> Quando, se, un giorno... al momento la realtà è questa!
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vento4
vento4
15/01/2008 399
Inserito il 25/11/2011 alle: 22:24:42
quote:Risposta al messaggio di navarre inserito in data 23/11/2011  20:19:17 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Mi permetto di non credere su ciò che ti hanno raccontato...scusami. Se un B747 o comunque un liner qualsiasi "perde" un motore per un'avaria non meglio precisata, certamente non si prosegue il volo fino a destinazione ma si ritorna immediatamente all'aeroporto di partenza o ad un aeroporto alternato lungo la rotta, e con dichiarazione di "Emergenza" (Mayday, Mayday, Mayday), indipendentemente da quanti motori ha. Quando ti pianta un motore, non puoi sapere con certezza estrema per quale motivo si è verificata l'avaria...ciò significa che magari potresti perdere anche i rimanenti 3 motori lungo la rotta (nel caso del B747). Te lo dico da addetto ai lavori ;-) Vento4 Vento4
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dani1967
dani1967
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03/09/2007 31279
Inserito il 25/11/2011 alle: 22:46:37
Io avevo evitato di parlare del OS migliore proprio perché si finisce in queste discussioni che hanno davvero poco senso. Quello che conta è risolvere i problemi che si hanno di fronte, se Antonio lo fa con Mac ben venga, se io lo faccio con linux che male c'è ?, se altri lo fanno con windows, non vedo il problema. La richiesta di Braun48 riguardava il motivo del successo commerciale, e mi pare che il successo commerciale di Microsoft sia innegabile. Si fa qui confusione tra compatibilità dell'hardware con cui è costituito un pc e compatibilità con le periferiche. Microsoft vince perché è compatibile pressoché con tutti gli hardware esistenti, linux è ubiquitario, lo si trova anche in televisori, in quasi tutti i router casalinghi, in orologi, etc ... Una cosa interessante: il momento di massimo monopolio di microsoft ha coinciso con la presenza dei suoi PEGGIORI sistemi operativi, ovvero win95-98-ME. Oggi alla fine tanto XP, quanto 7 non sono poi così male. A me non piacciono per nulla ma si deve dare pane al pane. Sulla compatibilità con le periferiche la questione riguarda sopratutto CHI FA LE PERIFERICHE ! Se una periferica è compatibile con solo un sistema operativo, la COLPA è di chi produce la periferica che se fosse furbo la renderebbe compatibile con tutti i sistemi possibili immaginabili. Tutte le periferiche dovrebbero essere compatibili con win, mac e linux. Mi rendo conto che con linux, vista la particolare costituzione del kernel, la cosa migliore è rendere LIBERE le specifiche di una periferica (cosa ci sarà poi di segreto in un driver di una stampante ?) Pubblica amministrazione: escludo, mi spiace Antonio, che sia in vista un passaggio al mondo Mac. Tanti sforzi si stanno facendo per liberarci del monopolio di windows, certo nessuno farà la scelta di mettersi nelle mani di un altro monopolista peraltro dai costi insostenibili per la PA. Molte pubbliche amministrazione stanno facendo ogni sforzo per dirigersi verso il mondo open. Purtroppo nemmeno le web applications sono una soluzione. Da noi vista la lungimiranza di brillanti sviluppatori buona parte delle web applications funzionano con Internet explorer 6, che oggi è considerabile un browser del paleolitico. Smanettoni: a me non piacciono per nulla i sistemi che nascondono la complessità del sistema. Preferisco un sistema complesso ma con una complessità facilmente affrontabile. Su windows alla fine tutto va con il classico click& go (o click&spera). Spesso tutto va bene, ma se va male entrare nel sistema è un casino (il terribile registro di configurazione, una cosa inventata da un pazzo). Su linux tutto è regolato da banali files di testo spesso commentati. Su mac non so, non mi pronuncio perché mai ci ho messo mano, però il mio vicino di casa ha venduto il suo macbook perché non riusciva a smanettarci come su windows, ovvero non otteneva quello che voleva. Questo vuol dire che è tutta questione di punti di vista. L'ideale a mio avviso è che si affermino almeno tre sistemi equidistanti per arrivare a una vera concorrenza di cui noi tutti non potremo che avere giovamento.
Prof. Antonio Calosci
Prof. Antoni...
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Inserito il 26/11/2011 alle: 01:37:18
quote:Risposta al messaggio di dani1967 inserito in data 25/11/2011  22:46:37 Pubblica amministrazione: escludo, mi spiace Antonio, che sia in vista un passaggio al mondo Mac. >
> Non ho detto che c'è in vista un passaggio a Mac. Ho detto ben altro. Ho detto che quasi tutti i ministeri TRANNE UNO (di certo) usano sistemi Windows (che per la cronaca stanno passandoli al sistema Unix). UNO MINISTERO ha da sempre usato sistemi Macintosch e, da quello che mi risulta, non vuole rischiare la propria sicurezza abbandonando il sistema Mac OS.
Prof. Antonio Calosci
Prof. Antoni...
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Inserito il 26/11/2011 alle: 01:42:02
quote:Risposta al messaggio di dani1967 inserito in data 25/11/2011  22:46:37 A me non piacciono per nulla ma si deve dare pane al pane. Sulla compatibilità con le periferiche la questione riguarda sopratutto CHI FA LE PERIFERICHE >
> Certamente! Nel caso di attrezzature professionali rivolte a professionisti che hanno necessità di sicurezza di funzionamento alcune case hanno scelto di non creare driver per Windows. Apogee ha cessato PER MOTIVI COMMERCIALI (ufficialmente) di produrre software per Win. La realtà è davvero motivi commerciali! Infatti, quando produceva per per Win era sempre in causa per danni perché Win non riusciva a tenere il computer fuori dai guai. Anche MOTU, pur creando driver per varie piattaforme, compila AudiDesck e Digital Performe SOLO per Man.
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