Bello l'estero, ma l'Italia?

quote:Risposta al messaggio di Izenborg inserito in data 30/08/2013  10:22:11 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Geograficamente parlando tieni presente che l'Italia è abbastanza piccola e costellata di catene montuose, le Alpi al nord e l'Appennino che la attraversa per tutta la lunghezza. Quindi lo spazio "vivibile" si riduce e l'unica vera pianura Italiana è quella Padana, più varie altre molto piccole. In Italia gli spazi incontaminati, senza costruzioni, senza luci, senza gente, sono nelle zone montane, quindi bellissimi ma meno fruibili degli spazi di altre nazioni. Se confronti l'Italia con Francia, Germania Regno Unito o Spagna (per fare alcuni esempi), noterai come loro hanno molte meno montagne e molte più pianure, dove poi ci sono la maggior parte degli insediamenti umani.

quote:Risposta al messaggio di Izenborg inserito in data 30/08/2013  10:32:05 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> L'ho pensato tante volte anche io. Ma non può essere solo quello... quando gli Italiani impareranno a non farsi male da soli, vivranno (vivremo) bene pure loro.

considera che in italia abbiamo un numero di abitanti per km quadrato tra le più alte al mondo,poi che una buona del territorio è montagna che si sta spopolando sempre più di conseguenza... esempio in francia sono circa quanto noi ma come km quadri è il doppio e il 10% dei francesi vive nell'area metroplitana di parigi . non e tutta colpa degli italiani

quote:Risposta al messaggio di Izenborg inserito in data 30/08/2013  11:11:43 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Vero! E comunque non è solo una questione di territorio. La Norvegia è come una grossa Liguria da quel punto di vista, ma anche lì stanno meglio (non che non abbiano i lo problemi, però...).

purtroppo non posso che condividere il pensiero "Più viaggio all'estero e più apprezzo il loro modo di vivere, ma come l'Italia..." d'accordo con le condizioni del territorio piu' difficili ma io penso che è anche una questione di serietà noi purtroppo non lo siamo cominciando dai signori che ci governano perchè se ci sono regole di urbanistica da rispettare loro sono i primi a fare come gli fa piu comodo, in italia ognuno puo fare quello che vuole per questo non possiamo incolpare del tutto gli antichi, lo sfruttamnto del ns. territorio è in mano a gente che pensa solo a guadagnare pensate solo agli "scheletri" incompiuti che abbiamo e strano non è mai colpa di nessuno[^][^] serietà e quello che loro hanno e noi no....poi per carità problemi ne hanno anche loro ma ...

quote:Risposta al messaggio di simons inserito in data 31/08/2013  07:34:13 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Sono pienamente in accordo con te.Purtroppo la cosa continua.Io da sempre consumo le mie vacanze all'estero tranne che alcune visite mirate in musei italiani.La cosa mi rattrista ma non posso vedere lo strazio del territorio perpretato da politici ignoranti ed insensibili.

I politici chi li vota? Troppo facile dare sempre la colpa ai politici. L'esame di coscienza sul perché le cose non vanno in Italia ce lo si dovrebbe fare tutti.

quote:Risposta al messaggio di Fargo73 inserito in data 31/08/2013  13:34:11 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>quoto! e visto come tanta gente difende ancora chi tanti misfatti ha compiuto penso cambierà ben poco in futuro...ma questo è un altro discorso... elena

si è vero i politici li votiamo noi ma il fatto è che finchè riusciamo ad andare all'esterno ci consoliamo in modo molto soddisfacente ma provate a pensare se un giorno grazie al loro bel lavoro e impegno per il ns. povero paese quindi 0000000000 totale ci troviamo in condizioni di non poterlo più fare [V][V] speriamo di no....credo che il futuro per noi sarà sempre su questo livello perchè come ti insegnano alle elementari se inverti l'ordine dei fattori il prodotto non cambia ed è proprio cosi.... caro Fargo73 io l'esame di coscienza me lo posso anche fare ma non è che risolvo molto,credo di averla pulita, il problema è che finchè si riesce ad andare avanti e fare anche le ferie si cerca sempre di pensare che un domani i problemi possano trovare soluzione ma poi ti rendi conto che cosi' non è ma certo non per colpa ns. ricordati che sono loro che dovrebbero dare il buon esempio e che hanno poteri decisionali invece vedi anche tu....[:(][:(]

quote:Risposta al messaggio di simons inserito in data 31/08/2013  14:46:49 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Loro dovrebbero dare il buon esempio, ma anche noi dovremmo attivare il cervello nelle urne. Se no gli esempi sono quelli che ci siamo cercati, come quelli che da un famoso politico pregiudicato (e tutto quello che gli gira intorno, da una parte e dall'altra) di questi tempi. Io gli esami di coscienza me li sono fatti. Per ciò che ho fatto nelle urne sono abbastanza soddisfatto (ma a volte mi sono solo tappato il naso), ma per tutto il resto, anche in piccole cose, mi rendo conto che c'è molto da migliorare. Basta non chiedere una fattura ad un piastrellista per essere dalla parte del torto. Tu mi dirai: "Con tutto quello che rubano, cosa sarà mai?" Per me il fatto è che l'Italiano non capisce che ogni volta che non chiede una fattura od uno scontrino, che non rispetta una striscia pedonale, che strombazza nel traffico, che supera qualcuno in una fila, che getta una cartaccia per terra, che parcheggia in divieto e così via, sta facendo esattamente quello che fanno i politici che tanto critica, solo nella misura che gli è possibile. Quello che si comporta male tutti i giorni, sarà quello che si comporterà da "casta" appena ne avrà la possibilità. L'Italiano ragiona sul "Finché non mi vede nessuno, sono a posto. E se mi vedono chi se ne frega". Basta stare un po' in qualche paese del Nord Europa per capire come la civiltà si costruisca in tanti piccoli aspetti, in tanti modi di essere rispettosi verso gli altri, verso il proprio paese ed in definitiva con noi stessi.

quote:Risposta al messaggio di Fargo73 inserito in data 31/08/2013  15:02:27 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>ciao. ho appena aperto un post su extra in merito. mi stanno già mangiando viva...[:D][:D][:D] elena

quote:Risposta al messaggio di Fargo73 inserito in data 31/08/2013  15:02:27 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Perfettamente d'accordo con te!![;)]

Siamo scasinati,siamo disorganizzati,ma siamo solari ed unici al mondo.Da nessuna parte vivono insieme Arte,Cultura,Genio e Sregolatezza,indifferenza e ed autolesionismo,come in Italia. Siamo "oggetto di studio" a livello Interplanetario,nessuno è mai riuscito a fare e disfare Governi,con la Italica velocita',a produrre e campare con crisi che altrove avrebbero creato sommosse o peggio.Siamo il Paese dove i disoccupati "vanno in ferie"dove non si arriva alla fine del mese ma abbiamo il numero di cellulari piu' alto al mondo,dove esiste tutto e l'incontario di tutto. Ricordo un tempo in cui un conoscente Americano mi disse "L,America...è qui!" D'altronde,sempre pronti ad addossare a chissa' chi tutte le colpe ma mai a fare niente per cercare di migliorare le cose,ad apprezzare l'Estero,ma continuare a stare qui. Sono fiero ed orgoglioso di essere Italiano,con tutte le problematiche che possono esserci.A volte anche io vorrei andare,ma poi penso che sia meglio cercare di fare qualcosa do positivo,che non lamentarmi in continuazione,pe poi mettere in moto il camper e andare in mondi organizzati,a volte fin troppo,molti Algidi,dove sognano di venire a vivere in Italia,per il suo calore,la sua storia,le sue bellezze,e un panorama di persone che sembrano uscite da un Film,io per primo. D'altronde,i paesi li fanno "i Paesani",non i sassi.... Ovviamente opinione personale. Ciao a tutti e buon proseguimento. Eta Beta[:D]

quote:Risposta al messaggio di Fargo73 inserito in data 31/08/2013  15:02:27 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> A FARGO TE STRAQUOTO! [^]

quote:Risposta al messaggio di Izenborg inserito in data 30/08/2013  10:22:11 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Calcolando che le new town il Italia sono relativamente poche, i motivi di quanto denunci sono perttamente stoirci e geologico-geografici e a mio avivso ben poco di tipo politico attuale. A fronte di poche regioni, stranamente le più ricche, dove c'è uno straccio di pianura, l'Italia è un territorio perlopiù montagnoso. La regione Liguria credo sia la più Montagnosa in assoluto (forse anche più della VDA o dell'Alto Adige) in termini percentuali. Questo sicuramente ha favorito la scarsa amalgama territoriale e la frammentazione amministrativa, visti i numerosi ostacoli fisici che solo di recente non sono più stati ostativi alle comunicazioni. Ma, bada bene, questo che oggi viviamo come un limite, una volta poteva essere un vantaggio. le montagne sono più sane rispetto a certe malattie che si diffondevano un tempo (pensate alla malaria), più facilmente difendibili dalle scorribande degli eserciti che dilagavano per l'Europa. Questo forse è uno dei motivi per cui in tempi di "magra" l'Italia era un paese dove vi erano molte comuni dove non si stava male (in rapporto ai tempi, si intende) e anche della nascita dell'immenso patrimonio culturale del nostro paese: una grande diversificazione legata ad ostacoli geografici. Cosa diversa è l'avversione italiaca nei confronti della disciplina urbanistica e suoi principi in favore dell'improvvisazione. Questo è un vero dramma nazionale, che si mostra a tutti i livelli e in tutti i luoghi, che ha devastata completamente il bel paese. E secondo me è questo che si percepisce quando si va all'estero, anche se non sempre i nostri vicini sono meglio. Questa foto di case in mezzo ad un alveo NON è presa in Italia ma nei mitici paesi che tanto amiamo in vacanza. Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare. R.L. Stevenson