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1 20 239
ezio59
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25/02/2007 8670
Rispondi Abuso
Inserito il 30/01/2022 alle: 18:50:18
Prendo spunto dallo stesso argomento sui camper. E' da un po' di tempo che sto guardando in giro per cambiare la mia vecchia MTB di buon livello, con una nuova avente le stesse caratteristiche di telaio e accessori. Non se ne trovano nei negozi perchè quelle che arrivano ordinate anche due anni fa sono vendute. Mi sto orientando su una muscolare biamortizzata per la gioia della mia schiena e si parla di MTB dai 3500€ in su, mentre per una elettrica dello stesso tipo bisogna aggiungere dai 1000 ai 1500€. Il fatto è che le muscolari non arrivano, comprese tutte quelle parti che si usurano o si guastano per cui bisogna tenere stretto quello che si ha, mentre le elettriche si troverebbero di base sui 4500€, ma non ne sento ancora il bisogno. Fino a quando durerà ? Ho letto articoli di case produttrici e la situazione non è rosea. 
Ezio Servo per Amikeco by IPA “”Borders ? I have never seen one. But I have heard they exist in the minds of some people.””
salito
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21/03/2009 23385
Rispondi Abuso
Inserito il 30/01/2022 alle: 19:30:53
In risposta al messaggio di ezio59 del 30/01/2022 alle 18:50:18

Prendo spunto dallo stesso argomento sui camper. E' da un po' di tempo che sto guardando in giro per cambiare la mia vecchia MTB di buon livello, con una nuova avente le stesse caratteristiche di telaio e accessori. Non se
ne trovano nei negozi perchè quelle che arrivano ordinate anche due anni fa sono vendute. Mi sto orientando su una muscolare biamortizzata per la gioia della mia schiena e si parla di MTB dai 3500€ in su, mentre per una elettrica dello stesso tipo bisogna aggiungere dai 1000 ai 1500€. Il fatto è che le muscolari non arrivano, comprese tutte quelle parti che si usurano o si guastano per cui bisogna tenere stretto quello che si ha, mentre le elettriche si troverebbero di base sui 4500€, ma non ne sento ancora il bisogno. Fino a quando durerà ? Ho letto articoli di case produttrici e la situazione non è rosea.  Ezio Servo per Amikeco by IPA“”Borders ? I have never seen one. But I have heard they exist in the minds of some people.””
...
Da più di un anno che mancano i ricambi ...
...non sono più i cinesi di una volta...
...effetto della concentrazione della produzione ...
a catena si ripercuote l assenza della manod opera dal materiale grezzo via via lungo tutta la filiera della produzione e dei trasporti .
„Passare per idiota agli occhi di un imbecille è voluttà da finissimo buongustaio.“ — Georges Courteline
dani1967
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03/09/2007 27806
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Inserito il 30/01/2022 alle: 19:45:39
Ma campagnolo ...? 
Io avevo un mezzo pensiero per una gravel, le altre anche se ultradecennali le tengo strette ...

https://paroleostili.it/manifesto/
Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare.
R.L. Stevenson
ezio59
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25/02/2007 8670
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Inserito il 30/01/2022 alle: 19:46:51
In risposta al messaggio di salito del 30/01/2022 alle 19:30:53

Da più di un anno che mancano i ricambi ... ...non sono più i cinesi di una volta... ...effetto della concentrazione della produzione ... a catena si ripercuote l assenza della manod opera dal materiale grezzo via via lungo tutta la filiera della produzione e dei trasporti .
Vero, e si sono presi anche quasi tutto l'alluminio mondiale.
Ezio Servo per Amikeco by IPA “”Borders ? I have never seen one. But I have heard they exist in the minds of some people.””
chorus
chorus
05/10/2006 9959
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Inserito il 30/01/2022 alle: 19:53:51
In risposta al messaggio di dani1967 del 30/01/2022 alle 19:45:39

Ma campagnolo ...?  Io avevo un mezzo pensiero per una gravel, le altre anche se ultradecennali le tengo strette ...
Cosa intendi per Campagnolo?
Ha un gruppo per la gravel, si chiama Ekar, luogo sull'Altipiano di Asiago dove misi gli sci per la prima volta.
chorus
chorus
05/10/2006 9959
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Inserito il 30/01/2022 alle: 19:54:41
In risposta al messaggio di ezio59 del 30/01/2022 alle 18:50:18

Prendo spunto dallo stesso argomento sui camper. E' da un po' di tempo che sto guardando in giro per cambiare la mia vecchia MTB di buon livello, con una nuova avente le stesse caratteristiche di telaio e accessori. Non se
ne trovano nei negozi perchè quelle che arrivano ordinate anche due anni fa sono vendute. Mi sto orientando su una muscolare biamortizzata per la gioia della mia schiena e si parla di MTB dai 3500€ in su, mentre per una elettrica dello stesso tipo bisogna aggiungere dai 1000 ai 1500€. Il fatto è che le muscolari non arrivano, comprese tutte quelle parti che si usurano o si guastano per cui bisogna tenere stretto quello che si ha, mentre le elettriche si troverebbero di base sui 4500€, ma non ne sento ancora il bisogno. Fino a quando durerà ? Ho letto articoli di case produttrici e la situazione non è rosea.  Ezio Servo per Amikeco by IPA“”Borders ? I have never seen one. But I have heard they exist in the minds of some people.””
...
Sono pazzeschi i prezzi delle biciclette: si arriva con grande facilità a 7-8 mila euro.
 
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ezio59
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25/02/2007 8670
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Inserito il 30/01/2022 alle: 22:08:09
In risposta al messaggio di chorus del 30/01/2022 alle 19:54:41

Sono pazzeschi i prezzi delle biciclette: si arriva con grande facilità a 7-8 mila euro.  
Se facciamo un confronto i prezzi degli scooter sono ridicoli, a parte le vespe.
Ezio Servo per Amikeco by IPA “”Borders ? I have never seen one. But I have heard they exist in the minds of some people.””
Sergione66
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13/01/2017 3491
Rispondi Abuso
Inserito il 31/01/2022 alle: 09:45:56
Comprala all'estero, prezzi minori e molta scelta . 
Anche io sto valutando 2 ebike e visti tempi e costi mi sa che mi rivolgerò oltre confine.
Sergio - Genova - Carthago Liner 65LE (Jeegolino)

Modificato da Sergione66 il 31/01/2022 alle 10:18:33
ezio59
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25/02/2007 8670
Rispondi Abuso
Inserito il 31/01/2022 alle: 10:01:11
In risposta al messaggio di Sergione66 del 31/01/2022 alle 09:45:56

Comprala all'estero, prezzi minori e molta scelta .  Anche io sto valutando 2 ebike e visti tempi e costi mi sa che mi rivolgerò oltre confine.
E' quello che sto facendo. Ho visto in Slovenia a un paio di km da casa e avrei trovato queste due MTB muscolari: una SCOTT a 3750€ o una TREK a 3000€ aventi le stesse caratteristiche.
Questa è la TREK: Telaio in Alluminio con travel 150 mm, Forcella RockShox Lyrik Select Plus 160 mm, Ammortizzatore RockShox Deluxe RT3, Trasmissione SRAM GX Eagle, 12 velocità, Freni SRAM Guide R rotori 203/180 mm, Reggisella Telescopico Bontrager Line Dropper, Cerchi Bontrager Line Comp 30, Gomme XR4 Team Issue 2.60″.
Per le elettriche non ho chiesto. Ciao
Ezio Servo per Amikeco by IPA “”Borders ? I have never seen one. But I have heard they exist in the minds of some people.””
dani1967
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03/09/2007 27806
Rispondi Abuso
Inserito il 31/01/2022 alle: 10:12:52
In risposta al messaggio di chorus del 30/01/2022 alle 19:53:51

Cosa intendi per Campagnolo? Ha un gruppo per la gravel, si chiama Ekar, luogo sull'Altipiano di Asiago dove misi gli sci per la prima volta.
Per Campagnolo, chiedevo se anche loro hanno una crisi di produzione. Una domanda fatta nella massima ingenuità.

https://paroleostili.it/manifesto/
Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare.
R.L. Stevenson
ezio59
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25/02/2007 8670
Rispondi Abuso
Inserito il 31/01/2022 alle: 10:20:56
In risposta al messaggio di dani1967 del 31/01/2022 alle 10:12:52

Per Campagnolo, chiedevo se anche loro hanno una crisi di produzione. Una domanda fatta nella massima ingenuità.
Il problema sta nel fatto che i telai sono prodotti all'estero e poi assemblati in Italia. C'è tantissima richiesta e non si tengono dietro con la produzione, non solo telai ma anche componentistica. Così ho capito io. Non so se Campagnolo fa ancora qui i suoi.
Ezio Servo per Amikeco by IPA “”Borders ? I have never seen one. But I have heard they exist in the minds of some people.””

Modificato da ezio59 il 31/01/2022 alle 10:22:05
dani1967
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03/09/2007 27806
Rispondi Abuso
Inserito il 31/01/2022 alle: 10:32:30
In risposta al messaggio di ezio59 del 31/01/2022 alle 10:01:11

E' quello che sto facendo. Ho visto in Slovenia a un paio di km da casa e avrei trovato queste due MTB muscolari: una SCOTT a 3750€ o una TREK a 3000€ aventi le stesse caratteristiche. Questa è la TREK: Telaio in Alluminio
con travel 150 mm, Forcella RockShox Lyrik Select Plus 160 mm, Ammortizzatore RockShox Deluxe RT3, Trasmissione SRAM GX Eagle, 12 velocità, Freni SRAM Guide R rotori 203/180 mm, Reggisella Telescopico Bontrager Line Dropper, Cerchi Bontrager Line Comp 30, Gomme XR4 Team Issue 2.60″. Per le elettriche non ho chiesto. Ciao
...
Eh, un bagnetto di sangue ma tanta roba. Con una forca da 160 comincia a divertirti.
Ho dato una occhiata al listino canyon e in effetti c'è poca roba disponibile, bisogna tenere duro.
Per me la gravel sarebbe giustificata dal fatto che io faccio in prevalenza strade secondarie spesso molto pendenti con asfalto disgraziato, che con la BDC soffro davvero. Però per ora è un castello in aria, un sogno nel cassetto.

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Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare.
R.L. Stevenson
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05/10/2006 9959
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Inserito il 31/01/2022 alle: 11:37:06
In risposta al messaggio di ezio59 del 31/01/2022 alle 10:01:11

E' quello che sto facendo. Ho visto in Slovenia a un paio di km da casa e avrei trovato queste due MTB muscolari: una SCOTT a 3750€ o una TREK a 3000€ aventi le stesse caratteristiche. Questa è la TREK: Telaio in Alluminio
con travel 150 mm, Forcella RockShox Lyrik Select Plus 160 mm, Ammortizzatore RockShox Deluxe RT3, Trasmissione SRAM GX Eagle, 12 velocità, Freni SRAM Guide R rotori 203/180 mm, Reggisella Telescopico Bontrager Line Dropper, Cerchi Bontrager Line Comp 30, Gomme XR4 Team Issue 2.60″. Per le elettriche non ho chiesto. Ciao
...
Io non me ne intendo di MTB: la usavo nella prima metà degli anni novanta alternandola alla bici da corsa.
3k per una bici con telaio in alluminio mi sembrano tanti però, ripeto, non me ne intendo.
Vent'anni fa comprai una bici in alluminio che vendetti due anni dopo per una in carbonio: come materiale l'alluminio è rigido.

PS io mi reputo un talebano della bici, per me deve avere queste caratteristiche, altrimenti non la guardo: italiana, fatta a mano e allestita Campagnolo.
chorus
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05/10/2006 9959
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Inserito il 31/01/2022 alle: 11:58:12
In risposta al messaggio di dani1967 del 31/01/2022 alle 10:12:52

Per Campagnolo, chiedevo se anche loro hanno una crisi di produzione. Una domanda fatta nella massima ingenuità.
Non ne ho idea 
Sergione66
Sergione66
13/01/2017 3491
Rispondi Abuso
Inserito il 31/01/2022 alle: 11:58:38
Non credo si riescano a produrre biciclette in catena di montaggio ... ma magari mi sbaglio.
 
Sergio - Genova - Carthago Liner 65LE (Jeegolino)
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05/10/2006 9959
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Inserito il 31/01/2022 alle: 12:18:04
In risposta al messaggio di Sergione66 del 31/01/2022 alle 11:58:38

Non credo si riescano a produrre biciclette in catena di montaggio ... ma magari mi sbaglio.  
Parlo in base alle quattro nozioni che ho.
Il telaio delle biciclette da corsa attualmente in commercio (comprese quelle che costano 13-15 mila euro, beninteso bici complete) sono di due tipi:
- quelle frutto di un processo artigianale (sono pochissime, non rilevanti nel panorama complessivo)
- quelle frutto di un processo industriale, praticamente tutte quelle che arrivano dall'oriente (tutte uguali, per me inguardabili, ma molto, molto ricercate).
ezio59
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25/02/2007 8670
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Inserito il 31/01/2022 alle: 12:31:19
In risposta al messaggio di chorus del 31/01/2022 alle 11:37:06

Io non me ne intendo di MTB: la usavo nella prima metà degli anni novanta alternandola alla bici da corsa. 3k per una bici con telaio in alluminio mi sembrano tanti però, ripeto, non me ne intendo. Vent'anni fa comprai
una bici in alluminio che vendetti due anni dopo per una in carbonio: come materiale l'alluminio è rigido. PS io mi reputo un talebano della bici, per me deve avere queste caratteristiche, altrimenti non la guardo: italiana, fatta a mano e allestita Campagnolo.
...
Attualmente ho questa Scott Scale 20 in carbonio tutta montata shimano XT e la alterno con strada. Nulla di economicamente impegnativo
18433.jpg
Sistiana4.jpg
Ezio Servo per Amikeco by IPA “”Borders ? I have never seen one. But I have heard they exist in the minds of some people.””

Modificato da ezio59 il 31/01/2022 alle 12:42:46
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dani1967
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03/09/2007 27806
Rispondi Abuso
Inserito il 31/01/2022 alle: 14:07:31
In risposta al messaggio di chorus del 31/01/2022 alle 12:18:04

Parlo in base alle quattro nozioni che ho. Il telaio delle biciclette da corsa attualmente in commercio (comprese quelle che costano 13-15 mila euro, beninteso bici complete) sono di due tipi: - quelle frutto di un processo
artigianale (sono pochissime, non rilevanti nel panorama complessivo) - quelle frutto di un processo industriale, praticamente tutte quelle che arrivano dall'oriente (tutte uguali, per me inguardabili, ma molto, molto ricercate).
...
@chorus
Ammetto che non seguo da anni il mercato mtb per cui potrei dire castronerie, ma mentre di telaisti italiani ce ne sono anche per l'mtb, ad esempio dico a memoria scapin, per quanto riguarda i cambi non mi risultano gruppi nazionali, per cui ci si deve arrendere a shimano/sram.

@ezio59
Non hai detto quali  modelli hai scelto, ma mi pare di capire che passi da una front mirata al cross country ad una full più polivalente. Un investimento per lasciare la tua scottina, più o meno coetanea  della mia KTM, avrebbe senso solo in quella direzione, un qualcosa di più performante in discesa. Questo anche se ovviamente non intendi diventare un patito del downhill, anche solo per poter scendere un sentiero con più tranquillità. 
 

https://paroleostili.it/manifesto/
Per quel che mi riguarda, io viaggio non per andare da qualche parte, ma per andare. Viaggio per viaggiare.
R.L. Stevenson
ezio59
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25/02/2007 8670
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Inserito il 31/01/2022 alle: 14:33:27
In risposta al messaggio di dani1967 del 31/01/2022 alle 14:07:31

@chorus Ammetto che non seguo da anni il mercato mtb per cui potrei dire castronerie, ma mentre di telaisti italiani ce ne sono anche per l'mtb, ad esempio dico a memoria scapin, per quanto riguarda i cambi non mi risultano
gruppi nazionali, per cui ci si deve arrendere a shimano/sram. @ezio59 Non hai detto quali  modelli hai scelto, ma mi pare di capire che passi da una front mirata al cross country ad una full più polivalente. Un investimento per lasciare la tua scottina, più o meno coetanea  della mia KTM, avrebbe senso solo in quella direzione, un qualcosa di più performante in discesa. Questo anche se ovviamente non intendi diventare un patito del downhill, anche solo per poter scendere un sentiero con più tranquillità.   
...
Quelle che ho scritto sopra sono entrambe bi ammortizzate perché la mia schiena poco sopporta i sentieri del Carso e in discesa poter regolare a piacimento l'altezza della sella non è male. Poi avere un pacco pignoni da 12 aiuta. Comunque non sono più da cose estreme, preferisco carrarecce e bei sentieri che da queste parti non mancano.
Ezio Servo per Amikeco by IPA “”Borders ? I have never seen one. But I have heard they exist in the minds of some people.””
dani1967
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03/09/2007 27806
Rispondi Abuso
Inserito il 31/01/2022 alle: 15:38:45
In risposta al messaggio di ezio59 del 31/01/2022 alle 14:33:27

Quelle che ho scritto sopra sono entrambe bi ammortizzate perché la mia schiena poco sopporta i sentieri del Carso e in discesa poter regolare a piacimento l'altezza della sella non è male. Poi avere un pacco pignoni da 12 aiuta. Comunque non sono più da cose estreme, preferisco carrarecce e bei sentieri che da queste parti non mancano.
Io passai alla full dopo una discesa fatta con la front in un posto molto noto ai camperisti, dai Forti del Malamot al Moncenisio. Ne uscii a pezzi.
Però occhio che comunque a mio avviso non cambia molto l'impatto sula schiena, migliora il rapporto col terreno.
Anche io condivido la tua scelta muscolare. Non sono appassionatissimo di discesa e per ora mi piace molto il senso di sfida di arrivare li o la con le mie poche forze residue. Ma la vedo come una cosa personale, non mi va di dettare regole ad altri. 
Ripeto, se devo spendere, preferisco una muscolare diversa. Però anche quelle che hai visto te fanno gola ...

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R.L. Stevenson
ezio59
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25/02/2007 8670
Rispondi Abuso
Inserito il 31/01/2022 alle: 15:44:32
In risposta al messaggio di dani1967 del 31/01/2022 alle 15:38:45

Io passai alla full dopo una discesa fatta con la front in un posto molto noto ai camperisti, dai Forti del Malamot al Moncenisio. Ne uscii a pezzi. Però occhio che comunque a mio avviso non cambia molto l'impatto sula schiena,
migliora il rapporto col terreno. Anche io condivido la tua scelta muscolare. Non sono appassionatissimo di discesa e per ora mi piace molto il senso di sfida di arrivare li o la con le mie poche forze residue. Ma la vedo come una cosa personale, non mi va di dettare regole ad altri.  Ripeto, se devo spendere, preferisco una muscolare diversa. Però anche quelle che hai visto te fanno gola ...
...
Condivido il tuo pensiero in particolare sulla scelta muscolare. Cammino in montagna da una vita e quando scendo a valle mi piace vedere dove sono arrivato. Il paragone può essere stupido, ma è come raggiungere un luogo in funivia o a piedi, si vedono le stesse cose ma la soddisfazione è completamente diversa. Magari arriverà il momento dell'aiuto elettrico ma non è ancora l'ora. 
Ezio Servo per Amikeco by IPA “”Borders ? I have never seen one. But I have heard they exist in the minds of some people.””

Modificato da ezio59 il 31/01/2022 alle 15:49:53
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