Bolla speculativa sui camper... quanto durerà?

In risposta al messaggio di Paolo62 del 03/06/2024 alle 16:23:42

A me non pare che Bonometti abbia dei prezzi più bassi degli altri. Difficile fare una comparazione diretta visto che i modelli non sempre coincidono come neppure gli accessori, ma trovo che da caravanbacci qualche migliaio

di euro si risparmi. Poi, come sempre bisognerebbe andar lì e intavolare una trattativa. Comunque a prendere un semintegrale Ecovip con un po' di accessori, sempre attorno a 100 k si va a finire...

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Ciao Paolo.
Non volevo fare una comparazione di prezzi, che oltretutto e' difficile come giustamente hai scritto.
Volevo solo mettere in evidenza che oggi c'e' disponibilita' da parte dei concessionari a trattare.
Cosa che fine a pochi mesi fa non esisteva.
Prima della crisi, ordinando un nuovo, senza ritiro dell' usato, riuscivi normalmente a spuntare uno sconto tra l' 8 e il 10 percento.
E mi pare che ora si stia tornando a queste percentuali.
Sicuramente influisce l' arrivo del nuovo Ducato e quindi i concessionari stanno cercando di vendere i camper con la vecchia meccanica.
Penso quindi che per noi acquirenti oggi ci sono ottime possibilita' di contrattazione.
Bisognera' comunque capire cosa succede se rendiamo un usato.
Per quanto riguarda i listini, io conosco bene quelli di Laika, liberamente consultabili in Rete.
Viene indicato dettagliatamente sia il costo del veicolo sia il costo di tutte le opzioni.
Quindi e' possibile conoscere il costo di listino all' euro del veicolo e delle opzioni di proprio interesse.
Su questo si puo' discutere con il concessionario.

Lasciando stare ducato, che influirà soprattutto sui semintegrali/ van meno sugli MH , potremmo vedere gli sconti sulla gamma Hymer motore Mercedes,  cercando quei modelli direi che possa essere conveniente,  da vedere come è stato scritto se poi vai con una permuta cosa ti dicono e se fai installare qualcosa di extra...
Anche da Magenta ci sono Hymer con almeno 10000 € di sconto.  Poi da vedere che versione sono da quanto li hanno in casa ecc .
Quando trattavo il B klasse un anno e rotti fa un prezzo cosi non si trovava. 
Aldo 

Salvatore, nulla di strano. A Sulzemoos e dal mio conce ho visto poche settimane fa sconti su quasi tutti i modelli, marche e veicoli.
dal 5% al 10% a secondo del modello. La causa sono anche gli interessi alti.
ma nonostante cio' i prezzi di tre anni fa sono oggi una chimera

In risposta al messaggio di mausone46 del 04/06/2024 alle 02:47:30

Salvatore, nulla di strano. A Sulzemoos e dal mio conce ho visto poche settimane fa sconti su quasi tutti i modelli, marche e veicoli. dal 5% al 10% a secondo del modello. La causa sono anche gli interessi alti. ma nonostante cio' i prezzi di tre anni fa sono oggi una chimera

La mancanza di telai (parlo di Ducato) dovrebbe essere oramai superata.
Addirittura nello stabilimento  di Atessa hanno un surplus di produzione, tanto da attivare la cassa integrazione per un buon numero di operai.

https://www.chietitoday.it/econ...

Penso che alle fiere di settembre tutta la produzione sara' sul nuovo Ducato.
Ed e' possibile che possano esserci sorprese positive  sui listini.
In particolare i famosi sconti fiera, normali in pre crisi.
A proposito: com'e' la situazione vendite del nuovo li' da voi?
In Italia, per quanto sento, c'e una fase di fiacca.
E mi sembra tutto sommato logico.
Chi deve ordinare un camper nuovo, attende: settembre non e' lontano.

In risposta al messaggio di salvatore del 04/06/2024 alle 10:07:39

La mancanza di telai (parlo di Ducato) dovrebbe essere oramai superata. Addirittura nello stabilimento  di Atessa hanno un surplus di produzione, tanto da attivare la cassa integrazione per un buon numero di operai. Penso

che alle fiere di settembre tutta la produzione sara' sul nuovo Ducato. Ed e' possibile che possano esserci sorprese positive  sui listini. In particolare i famosi sconti fiera, normali in pre crisi. A proposito: com'e' la situazione vendite del nuovo li' da voi? In Italia, per quanto sento, c'e una fase di fiacca. E mi sembra tutto sommato logico. Chi deve ordinare un camper nuovo, attende: settembre non e' lontano.

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Qui c'e' un piccolo calo, ma siamo ancora ad altissimi livelli. Non si puo ancora parlare di crisi, anzi.



 

In risposta al messaggio di mausone46 del 04/06/2024 alle 17:11:48

Qui c'e' un piccolo calo, ma siamo ancora ad altissimi livelli. Non si puo ancora parlare di crisi, anzi.  

Grazie intanto per il tuo intervento, sempre interessante.
Atro che crisi.
Adesso capisco dove sono finiti i pochi telai disponibili.

In risposta al messaggio di salvatore del 05/06/2024 alle 19:41:39

Grazie intanto per il tuo intervento, sempre interessante. Atro che crisi. Adesso capisco dove sono finiti i pochi telai disponibili.

Sulla rivista di Promobil ho letto una casistica interessante.
Negli ultimi 40 anni in Germania il parco auto e' raddoppiato.
I Camper in circolazione sono passati da 70.000 agli attuali 700.000
numeri da brivido.
Ormai trovare un posto nelle zone richieste nei fine settimana e' diventata un 'impresa.
 

In risposta al messaggio di mausone46 del 06/06/2024 alle 00:43:47

Sulla rivista di Promobil ho letto una casistica interessante. Negli ultimi 40 anni in Germania il parco auto e' raddoppiato. I Camper in circolazione sono passati da 70.000 agli attuali 700.000 numeri da brivido. Ormai trovare un posto nelle zone richieste nei fine settimana e' diventata un 'impresa.  

"agli attuali 700.000"
Accidenti.
Ci lamentiamo noi che ne abbiamo "solo" 200mila, mi pare.
La Germania ha una superficie di poco superiore a quella italiana e gli abitanti sono circa 83 milioni.
Curiosita': come e quando usa il camper il camperista medio tedesco?
Nel senso, come mare ha solo quello del Nord, che - suppongo - e' fruibile in qualche modo solo d'estate.
Localita' montane da frequentare in inverno sono solo nelle Alpi, quindi a sud, almeno credo.
Immagino un certo numero di laghi.
E nelle stagioni intermedie?

In risposta al messaggio di salvatore del 06/06/2024 alle 14:57:29

agli attuali 700.000 Accidenti. Ci lamentiamo noi che ne abbiamo solo 200mila, mi pare. La Germania ha una superficie di poco superiore a quella italiana e gli abitanti sono circa 83 milioni. Curiosita': come e quando usa

il camper il camperista medio tedesco? Nel senso, come mare ha solo quello del Nord, che - suppongo - e' fruibile in qualche modo solo d'estate. Localita' montane da frequentare in inverno sono solo nelle Alpi, quindi a sud, almeno credo. Immagino un certo numero di laghi. E nelle stagioni intermedie?

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Seguo più che altro l’usato 
Vedo ancora quotazioni di modelli da euro 6 in poi  ancora alte, poi bisogna vedere il realizzo che secondo me si può concretizzare fino ad un meno 10 per cento rispetto la richiesta iniziale.
Un altro mercato, quello delle ebike, anche quello prezzi esagerati, sta crollando di un 20-30%
sia nuovo che usato 
Proprio stamattina ho ordinato una xp f-m 120 con motore e batteria top di gamma, con uno sconto del 30 per cento 
 

In risposta al messaggio di salvatore del 06/06/2024 alle 14:57:29

agli attuali 700.000 Accidenti. Ci lamentiamo noi che ne abbiamo solo 200mila, mi pare. La Germania ha una superficie di poco superiore a quella italiana e gli abitanti sono circa 83 milioni. Curiosita': come e quando usa

il camper il camperista medio tedesco? Nel senso, come mare ha solo quello del Nord, che - suppongo - e' fruibile in qualche modo solo d'estate. Localita' montane da frequentare in inverno sono solo nelle Alpi, quindi a sud, almeno credo. Immagino un certo numero di laghi. E nelle stagioni intermedie?

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Domanda curiosa.
Basta muoversi in qualsiasi stagione per vedere dove usano i camper i tedeschi: ovunque.
Sono appena tornato da un viaggio di un mese in nord europa, avrò incontrato un paio di camper italiani e francesi, tutto il resto rigorosamente tedeschi. E appena passato la frontiera, da Cannobio a Verbania, tutti i campeggi e le aree full, solo targhe D (qualche NL).
Stessa cosa in Spagna a settembre, a gennaio a Catanzaro 3 camper su 3 tedeschi.
 

In risposta al messaggio di Ummagamma del 07/06/2024 alle 12:55:27

Seguo più che altro l’usato  Vedo ancora quotazioni di modelli da euro 6 in poi  ancora alte, poi bisogna vedere il realizzo che secondo me si può concretizzare fino ad un meno 10 per cento rispetto la richiesta iniziale.

Un altro mercato, quello delle ebike, anche quello prezzi esagerati, sta crollando di un 20-30% sia nuovo che usato  Proprio stamattina ho ordinato una xp f-m 120 con motore e batteria top di gamma, con uno sconto del 30 per cento   

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Non conosco la scontistica  reale  dei camper ( concessionario intendo), ma sulle biciclette gli sconti sono alti, lo prova che a volte pur di vendere ritirano ciofeche indecenti a buone valutazioni...
Aldo 

In risposta al messaggio di Subalpino del 07/06/2024 alle 14:10:13

Domanda curiosa. Basta muoversi in qualsiasi stagione per vedere dove usano i camper i tedeschi: ovunque. Sono appena tornato da un viaggio di un mese in nord europa, avrò incontrato un paio di camper italiani e francesi,

tutto il resto rigorosamente tedeschi. E appena passato la frontiera, da Cannobio a Verbania, tutti i campeggi e le aree full, solo targhe D (qualche NL). Stessa cosa in Spagna a settembre, a gennaio a Catanzaro 3 camper su 3 tedeschi.  

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Due settimana fa in Danimarca, non solo camper tedeschi a Gogo' (c' era anche il nostro ), ma anche altissimi numeri di auto targate tedesche.
Come noi del sud, quelli del Nord si affittano case in Danimarca per le vacanze, nei nostri paraggi vedevo quasi totalmente auto tedesche targate Amburgo, Flensburg ecc....
La zona di Ringkobing e' in mano a loro. I Commercianti danesi parlano anche tedesco, oltre un ottimo inglese e incassano anche in Euro all'occorrenza.
Per questo motivo non e' permesso a stranieri acquistare una casa vacanze in Danimarca (sono molto piu economiche delle case tedesche)  l'unica possibilita e solo dopo averci passato 25 anni anni di vacanze.
Alla fine quello che non sono riusciti a conquistare alcuni anni fa con la forza, oggi lo conquistano con la moneta ahhahhahahhah

In risposta al messaggio di Subalpino del 07/06/2024 alle 14:10:13

Domanda curiosa. Basta muoversi in qualsiasi stagione per vedere dove usano i camper i tedeschi: ovunque. Sono appena tornato da un viaggio di un mese in nord europa, avrò incontrato un paio di camper italiani e francesi,

tutto il resto rigorosamente tedeschi. E appena passato la frontiera, da Cannobio a Verbania, tutti i campeggi e le aree full, solo targhe D (qualche NL). Stessa cosa in Spagna a settembre, a gennaio a Catanzaro 3 camper su 3 tedeschi.  

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La domanda completa era: dove e come i tedeschi usano il camper IN GERMANIA.
Non tutti ovviamente possono spostarsi fuori dal Paese.
Immagino sia difficile trovare posto per 700mila camper in un territorio densamente abitato grande poco piu' dell' Italia.
A partire da Pasqua e fino ai primi di novembre, clima a parte, il lago di Garda e' di fatto un lander tedesco.
Comunque, anche in pieno inverno trovi sul Garda giovani tedeschi che, per praticare windsurf, partono il venerdi' sera dalla Baviera (cosi' mi e' stato detto) e ritornano domenica sera.

In risposta al messaggio di mausone46 del 07/06/2024 alle 17:02:37

Due settimana fa in Danimarca, non solo camper tedeschi a Gogo' (c' era anche il nostro ), ma anche altissimi numeri di auto targate tedesche. Come noi del sud, quelli del Nord si affittano case in Danimarca per le vacanze,

nei nostri paraggi vedevo quasi totalmente auto tedesche targate Amburgo, Flensburg ecc.... La zona di Ringkobing e' in mano a loro. I Commercianti danesi parlano anche tedesco, oltre un ottimo inglese e incassano anche in Euro all'occorrenza. Per questo motivo non e' permesso a stranieri acquistare una casa vacanze in Danimarca (sono molto piu economiche delle case tedesche)  l'unica possibilita e solo dopo averci passato 25 anni anni di vacanze. Alla fine quello che non sono riusciti a conquistare alcuni anni fa con la forza, oggi lo conquistano con la moneta ahhahhahahhah

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Ricordo bene il clima danese e comunque quello del nord Europa.
Immagino che in Danimarca ci andiate perche' le coste sono piu' belle di quelle della Germania del nord.
Ma non credo che il clima sia migliore.
Anzi, visto che e' ancora piu' a nord.
Questo nella breve estate.
E nei periodi intermedi?
Camper in rimessa (parlo sempre di chi non puo' espatriare)?

In risposta al messaggio di salvatore del 07/06/2024 alle 18:54:30

La domanda completa era: dove e come i tedeschi usano il camper IN GERMANIA. Non tutti ovviamente possono spostarsi fuori dal Paese. Immagino sia difficile trovare posto per 700mila camper in un territorio densamente abitato

grande poco piu' dell' Italia. A partire da Pasqua e fino ai primi di novembre, clima a parte, il lago di Garda e' di fatto un lander tedesco. Comunque, anche in pieno inverno trovi sul Garda giovani tedeschi che, per praticare windsurf, partono il venerdi' sera dalla Baviera (cosi' mi e' stato detto) e ritornano domenica sera.

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confermo alla consetudine dei bavaresi a scendere il venerdi smesso il lavoro e fiondarsi sul ""unsere Gardasee ""  ( il nostro lago di garda ) a loro si sono aggiunti quelli delle mtb. ( in fruilli vanno al ""unsere Ligano Jesolo meer "" ) 
Senza andare in Marocco chi ha seguito le cronache nel monento del covid  ha scoperto quante migliaia erano laggiu a svernare e intasavano i porti per tornare in europa e si aggiungevano agli altrettanti posteggiati in Spagna .
Curiosita loro possono interrompere l assicurazione e sono quelli con dei numeri bianchi in fondo alla targa e sono i mesi da ...a...che non possono usare il veicolo per circolare

In risposta al messaggio di salvatore del 07/06/2024 alle 19:07:34

Ricordo bene il clima danese e comunque quello del nord Europa. Immagino che in Danimarca ci andiate perche' le coste sono piu' belle di quelle della Germania del nord. Ma non credo che il clima sia migliore. Anzi, visto che e' ancora piu' a nord. Questo nella breve estate. E nei periodi intermedi? Camper in rimessa (parlo sempre di chi non puo' espatriare)?

La scelta la fece mia moglie, due anni fa.
Il clima estivo danese e' molto simile a quello del Mar del Nord / Baltico tedesco,
Cioe' temperature primaverili, li preferisco alle temperature mediterranee estive italiane.
Infatti io in Calabria ci vado solo in Primavera, Autunno.
Noi prima andavamo a Prerow ( DE) sul Mar Baltico, mia figlia non ama la vita in camper, percio' affittiamo una casa.
In Danimarca i prezzi delle case sono piu bassi e c'e' una vastissima scelta.
La Germania del Nord e' affollata, molti turisti e prezzi piu alti della Danimarca.
La Gastronomia in Danimarca pero' lascia un po a desiderare.

In risposta al messaggio di salvatore del 07/06/2024 alle 19:07:34

Ricordo bene il clima danese e comunque quello del nord Europa. Immagino che in Danimarca ci andiate perche' le coste sono piu' belle di quelle della Germania del nord. Ma non credo che il clima sia migliore. Anzi, visto che e' ancora piu' a nord. Questo nella breve estate. E nei periodi intermedi? Camper in rimessa (parlo sempre di chi non puo' espatriare)?

Si, in effetti molti chiudono il camper nei mesi invernali, hanno le targhe stagionali, come molte moto e auto sportive/Oldtimer.
Noi abitiamo a 20 Km da Bad Toelz, d'estate evitiamo l'area sosta perche straffollata, optiamo per una zona della cittadina sconosciuta  ai piu, mentre d'inverno spesso all'area sosta sono quasi solo.
Molti tedeschi vanno d'inverno in Spagna, Marocco e qualcuno anche nell' Italia del sud.
 

Vedo molti sconti anche importanti nei concessionari e molti privati fermi al palo che calano di molto i prezzi anche per furgonati che di solito andavano via in mezza giornata. Poi i soliti matusalemmi con prezzi esagerati che non compra nessuno.

In risposta al messaggio di Ummagamma del 07/06/2024 alle 12:55:27

Seguo più che altro l’usato  Vedo ancora quotazioni di modelli da euro 6 in poi  ancora alte, poi bisogna vedere il realizzo che secondo me si può concretizzare fino ad un meno 10 per cento rispetto la richiesta iniziale.

Un altro mercato, quello delle ebike, anche quello prezzi esagerati, sta crollando di un 20-30% sia nuovo che usato  Proprio stamattina ho ordinato una xp f-m 120 con motore e batteria top di gamma, con uno sconto del 30 per cento   

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Fantastica la bicicletta se si può chiamare ancora così...
Scusate l'ot

In risposta al messaggio di Pedro2 del 08/06/2024 alle 21:04:06

Vedo molti sconti anche importanti nei concessionari e molti privati fermi al palo che calano di molto i prezzi anche per furgonati che di solito andavano via in mezza giornata. Poi i soliti matusalemmi con prezzi esagerati che non compra nessuno.

Quei mansardati a prezzi assurdi anni 2005-2013 o se li danno n’faccia o sotto i trentamila.
Se il mercato ritorna a prezzi ragionevoli lo cambio anche io .. come anche per gli immobili, si vende a poco e si compra a poco.
Comunque il mio tiene il prezzo, e’ facile che in autunno lo vendo e poi me ne faccio uno più recente