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Bolla speculativa sui camper... quanto durerà?

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40 20 1012
Lebowski
Lebowski
02/02/2021 1520
Rispondi Abuso
Inserito il 12/06/2025 alle: 08:24:36
In risposta al messaggio di Furio59 del 11/06/2025 alle 20:13:26

Non ho mai sopportato il titolo di questo tread. Ho sempre comprato i giochi di ogni categoria quando ne sentivo il desiderio e ovviamente solo se me li potevo permettere, li ho sempre venduti immediatamente quando non mi
interessavano più o non li avrei più utilizzati.  Questo senza mai aspettare il momento propizio, che poi chissa' mai quando verrà e se verrà. Gli anni della mia vita e i giorni dedicati al tempo libero valgono molto di più di qualche mille euro in più o in meno sul mio conto corrente.  E poi alla fine mi dovete spiegare di quale bolla speculativa si tratti, visto che i camper hanno seguito i rincari di questo periodo mondiale segnato da  virus, guerre, instabilità politiche, inflazione e quant'altro, allo stesso modo di tutti gli altri beni. Provate a fare una ristrutturazione edilizia, a cambiare una caldaia, a comprare un auto, tutto è aumentato di pari passo. Chiaramente restano e resteranno sempre  le fiere, le stagioni, i km zero, le offerte di magazzino, ma tutto è regolato dalle solite leggi economiche, prima tra tutte quella della domanda e dell'offerta.  
...
tutto è aumentato di pari passo.

meno gli stipendi angry
Bon cop de falç!
22
salvatore
salvatore
10/08/2003 9003
Rispondi Abuso
Inserito il 12/06/2025 alle: 09:00:29
In risposta al messaggio di Furio59 del 11/06/2025 alle 23:44:12

Questo tread, colmo di considerazioni dimostratisi errate, dura ormai da tre anni e mezzo, mentre il mercato dei veicoli per il tempo libero è sempre stato in crescita e rimane in grande salute.  Suggerirei ai meno convinti
di guardare um poco  fuori dall'Italia, in nostro è un paese dove circolano (e lasciano circolare) cadaveri pluridecennali, e  dove i 4/5 della produzione viene esportata perché la gente fa fatica ad arrivare a fine mese, altro che comprare un camper nuovo. Nel 2025 il mercato europeo dei camper è in crescita, con un incremento significativo del 9,6% rispetto all'anno precedente, raggiungendo un totale di 160.467 nuove immatricolazioni. La Germania è il mercato più importante, con 74.718 nuove immatricolazioni (+9,1%), seguita dalla Francia con 26.396 (+10,3%) e dal Regno Unito con 16.567 unità (+36%).  In particolare, il mercato dei camper è in crescita in Europa, con un totale di 160.467 nuove immatricolazioni, un incremento del 9,6% rispetto all'anno precedente. La Germania guida il mercato con 74.718 nuove immatricolazioni (+9,1%), seguita da Francia con 26.396 nuove immatricolazioni (+10,3%) e Regno Unito con 16.567 unità, registrando un aumento del 36%.  L'Italia è il terzo produttore europeo di camper, con un fatturato annuo superiore a 1 miliardo di euro e oltre 8.000 addetti diretti e indiretti al settore. Oltre l'80% della produzione viene esportata.  Le dimensioni del mercato dei camper dovrebbero raggiungere i 14.36 miliardi di dollari nel 2025 e crescere a un CAGR del 9% per raggiungere i 22.09 miliardi di dollari entro il 2030, secondo una ricerca di www.mordorintelligence.it.
...
Francamente pensare che negli ultimi anni (diciamo a partire dal 2020), non e' cambiato nulla nel settore dei camper, mi sembra difficile da sostenere.
Basta rileggersi questa discussione iniziata nel gennaio del 2022 e che ha visto ad oggi circa 780 interventi, nonche' oltre 100mila letture.
Parlando di prezzi, qui su CamperOnLine ci sono i listini degli anni passati.
Se vuoi dare una occhiata.
Hai riportato i dati di vendita europei, ma manca il dato italiano.
Comunque a me risulta che anche da noi c'e' una certa ripresa delle vendite.
Pero' c' e' ampia disponibilita' di veicoli nuovi in pronta consegna, spesso offerti con sconti notevoli, cosa impensabile fino a qualche anno fa.
Piu' difficile capire il mercato dell' usato.
La situazione sara piu' chiara a settembre in Fiera e dopo la Fiera.
Paskarr
Paskarr
17/06/2024 85
Rispondi Abuso
Inserito il 12/06/2025 alle: 19:30:23
Praticamente l’aumento delle vendite è proprio una conferma dei grossi sconti, non c’è altra lettura di questa situazione, quindi torniamo al titolo del thread, che appare quantomai attuale e confermato, come diceva l’utente Salvatore, se si leggono i post a inizio thread si noterà che lo sconto sul listino non esisteva, senza se e senza ma, certo che poi se ti tolgono 15k che lo desidera e può corre a prenderselo, nessun mistero.
MP

Modificato da Paskarr il 12/06/2025 alle 19:30:53
Furio59
Furio59
rating

06/03/2022 2139
Rispondi Abuso
Inserito il 13/06/2025 alle: 07:54:11
I prezzi dei camper sono aumentati in cinque anni come quelli delle auto e di altri beni, allineandosi all'inflazione. 
Il mercato è in salute, non facciamo l'errore di osservarlo dall'Italia, che ormai è un mercato di serie C.
La prima parola del titolo è "bolla", che evoca un qualcosa che presto scoppierà.  Mi sembra che dopo tutti questi anni di analisi alla fine non sia scoppiato proprio niente, semmai continua a sgonfiarsi il portafoglio degli italiani, con sempre meno capacità di acquisto, ma questo è un altro problema.
Furio
Landshut in camper
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Germania del nord in camper 2017
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22
salvatore
salvatore
10/08/2003 9003
Rispondi Abuso
Inserito il 13/06/2025 alle: 10:01:01
In risposta al messaggio di Furio59 del 13/06/2025 alle 07:54:11

I prezzi dei camper sono aumentati in cinque anni come quelli delle auto e di altri beni, allineandosi all'inflazione.  Il mercato è in salute, non facciamo l'errore di osservarlo dall'Italia, che ormai è un mercato di
serie C. La prima parola del titolo è bolla, che evoca un qualcosa che presto scoppierà.  Mi sembra che dopo tutti questi anni di analisi alla fine non sia scoppiato proprio niente, semmai continua a sgonfiarsi il portafoglio degli italiani, con sempre meno capacità di acquisto, ma questo è un altro problema.
...
"I prezzi dei camper sono aumentati in cinque anni come quelli delle auto e di altri beni, allineandosi all'inflazione"
Ho preso a riferimento un camper ancora in produzione (listini ufficiali).
Nel 2020 costava 84.590 euro.
Oggi costa  114.580 euro
Un aumento pari a oltre il 35 per cento.
Non sono un economista.
Secondo Istat il costo della vita da gennaio 2020 a gennaio 2025 e' aumentato del 12 per cento circa.
Per me l' espressione "bolla" rende perfettamente l' idea.
E la bolla si e' sgonfiata, nel senso che - secondo me - non caleranno i listini ma ci saranno forti sconti sia in trattativa che in accessori.
In settembre, in Fiera, vedremo se e' vero.
22
Giovanni
Giovanni
rating

28/08/2003 13199
Rispondi Abuso
Inserito il 13/06/2025 alle: 11:06:41

È inutile parlare di bolla: finché c'è gente disposta a pagare quei prezzi  perché non mantenere quei prezzi? Una mano può darla la concorrenza ma nel mondo dei camper, come in tanti altri mondi (p.e. la fotografia), il cliente si affeziona al proprio marchio e questo favorisce la pratica di alcuni prezzi.

Quante volte avrò qui letto: questo marchio Forever!

Giovanni 
22
salvatore
salvatore
10/08/2003 9003
Rispondi Abuso
Inserito il 13/06/2025 alle: 12:07:37
In risposta al messaggio di Giovanni del 13/06/2025 alle 11:06:41

È inutile parlare di bolla: finché c'è gente disposta a pagare quei prezzi  perché non mantenere quei prezzi? Una mano può darla la concorrenza ma nel mondo dei camper, come in tanti altri mondi (p.e. la fotografia),
il cliente si affeziona al proprio marchio e questo favorisce la pratica di alcuni prezzi. Quante volte avrò qui letto: questo marchio Forever! Giovanni 
...
Non sono un esperto di marketing, ma penso che abbassare un listino sia controproducente dal punto di vista dell' immagine di una azienda.
L' estate e' alle porte e credo che in questo momento si vendono al massimo camper nuovi in pronta consegna.
Chi vuole ordinare un camper, aspetta le Fiere (Dusseldorf e Parma).
Si tratta di poche settimane.
Continuo a non capire le quotazioni dell' usato, almeno per quanto leggo qui sul forum.
16
mimmo69
mimmo69
21/09/2009 4821
Rispondi Abuso
Inserito il 13/06/2025 alle: 12:46:12
Io so solo che questo thread esiste dal 2022 e non l'ho letto tutto. Da quando ho iniziato a seguirlo ho letto numerose previsioni economiste e di queste avvenute ZERO.laugh

Quando ho iniziato a guardare per riprendere il camper dopo uno stop fisiologico (fortunatamente coinciso col periodo covid) ho guardato l'usato come mio solito. Poi ho preso il nuovo.

E non mi sono fatto tanti problemi a vedere il trend del settore per attendere un momento migliore o temerne uno peggiore. Ho fatto la mia trattativa, ho spuntato quello che ho ritenuto essere la condizione migliore e ho ripreso il mio pleinair.

Altrettanto quando ho voluto, poco tempo fa, cambiarlo. Ho fatto "il mercato" tanto quanto lo fa chi compra un usato a prezzi elevato o chi lo lascia lì perchè secondo lui costa troppo. E l'ho fatto tanto quanto il conce che ha accettato la mia proposta e ha rifiutato quella di un altro.

Chi vuole un mezzo da 30k, OGGI, compra quello che sappiamo. Dubito fortemente che DOMANI, potrà, con la stessa cifra, avere di meglio. Potrà solo dover aumentare il budget. Quindi stare a guardare..... booooh

Volevo prendere una macchinina usata per mio figlio, ho visto i prezzi dell'usato. Gira con quella di mia moglie. E non perchè spero che i prezzi dell'usato possano calare, ma perchè spero che trovi presto lavoro e se la compri lui.
Viaggio su Mobilvetta Admiral K6.3 2025 Fiat Ducato 2.2/180 aut. Heavy
Paskarr
Paskarr
17/06/2024 85
Rispondi Abuso
Inserito il 13/06/2025 alle: 14:19:04
Allora, aumenti del 35%= bolla….( con periodi di riferimento e considerazioni con altri costi) …grossi sconti su listino = bolla sgonfiata…poi ognuno fa e spende come vuole, si parla di punti di riferimento perché mai si dovrebbe guardare al mercato estero se viviamo qui…poi di recente non ci sono stati licenziamenti e chiusure di parte dí stabilimenti , mi pare proprio di si, qui si continua a considerare il camper privo di riflesso delle normative e leggi, solo come oggetto materiale, mica lo si può tenere in giardino, tra un po’ la longa mano dell’UE arriverà anche ai camper e allora, come le auto ecc, le “pretese” dei possessori di roba fradicia dovranno adattarsi….
MP
22
salvatore
salvatore
10/08/2003 9003
Rispondi Abuso
Inserito il 13/06/2025 alle: 15:20:17
In risposta al messaggio di mimmo69 del 13/06/2025 alle 12:46:12

Io so solo che questo thread esiste dal 2022 e non l'ho letto tutto. Da quando ho iniziato a seguirlo ho letto numerose previsioni economiste e di queste avvenute ZERO. Quando ho iniziato a guardare per riprendere il camper
dopo uno stop fisiologico (fortunatamente coinciso col periodo covid) ho guardato l'usato come mio solito. Poi ho preso il nuovo. E non mi sono fatto tanti problemi a vedere il trend del settore per attendere un momento migliore o temerne uno peggiore. Ho fatto la mia trattativa, ho spuntato quello che ho ritenuto essere la condizione migliore e ho ripreso il mio pleinair. Altrettanto quando ho voluto, poco tempo fa, cambiarlo. Ho fatto il mercato tanto quanto lo fa chi compra un usato a prezzi elevato o chi lo lascia lì perchè secondo lui costa troppo. E l'ho fatto tanto quanto il conce che ha accettato la mia proposta e ha rifiutato quella di un altro. Chi vuole un mezzo da 30k, OGGI, compra quello che sappiamo. Dubito fortemente che DOMANI, potrà, con la stessa cifra, avere di meglio. Potrà solo dover aumentare il budget. Quindi stare a guardare..... booooh Volevo prendere una macchinina usata per mio figlio, ho visto i prezzi dell'usato. Gira con quella di mia moglie. E non perchè spero che i prezzi dell'usato possano calare, ma perchè spero che trovi presto lavoro e se la compri lui.
...
Non c'e' nulla di complicato.
Semplicemente a partire da 2020 e fino agli inizi del 2024 e' successo qualcosa di eccezionale (pandemia) che ha investito tutto il mondo.
Con ovvi riflessi sul sistema produttivo (mancanza di componenti).
Carenza di prodotto, aumento dei costi, come da legge di mercato.
Molti hanno comprato il poco disponibile, pagando il richiesto, senza alcuna possibilita' di trattativa.
Avranno fatto le loro valutazioni.
"numerose previsioni economiste e di queste avvenute ZERO.laugh "
In realta' oggi, come era prevedibile, la situazione (fortunatamente) e' tornata alla normalita' o - se si preferisce - la bolla si e' sgonfiata.
Mi sembra anzi che ci sia un eccesso di offerta, con tutte le conseguenze della legge di mercato.
Mi riferisco ovviamente al nuovo.
Non ho mai comprato un veicolo usato e quindi non capiro' mai come si possano spendere 20-25 mila euro per un veicolo di 30 o piu' anni.
Libero naturalmente ognuno di spendere i propri quattrini come ritiene.
7
Steu851
Steu851
27/08/2018 3016
Rispondi Abuso
Inserito il 13/06/2025 alle: 15:59:16
In risposta al messaggio di Ummagamma del 10/06/2025 alle 15:26:17

Con questa notizia i camper euro 6 diventano oro colato 
Credo che per un camper non cambi nulla, se non l'obolo per fare move in. 
Il mio è euro 4, negli ultimi 12 mesi ha fatto circa 20000 km, degli 8000 possibili con move in be ho fatti meno di 1000. Il camper si usa per andar via, quindi si percorrono solo i pochi km per uscire dalle aree coinvolte, d'altra parte che senso avrebbe spostarsi col camper in una zona inquinata? 
Adria Coral Compact, il camper coupè
7
Steu851
Steu851
27/08/2018 3016
Rispondi Abuso
Inserito il 13/06/2025 alle: 16:06:46
In risposta al messaggio di Ummagamma del 10/06/2025 alle 15:55:54

Parte dall’Unione Europea  Oltralpe come noto ci sono altri redditi e da tempo gli Euro 5 non girano piu’ e comunque una frazione del parco circolante  Da noi al palo da vent’anni ci saranno ripercussioni nel mercato dell’usato camper ma anche auto 
Ma perché fai disinformazione? Non circolano esclusivamente nelle aree congestionato, in alcune zone hanno bloccato fino ad euro 3 diesel, ma dal 4 in poi è tutto buono, proprio perché le auto le cambiano e son poche quelle datate per cui non vale la pena bloccarle.
Fammi esempi concreti dove sia vietato usare una euro 5 al di fuori dei centri urbani. 
È non è nemmeno una disposizione europea, ma una norma stupida ed inutile per dimostrare che qualcosa si è fatto ed evitare le sanzioni. La norma stabilisce che gli inquinanti non devono superare certe soglie, non che vanno bloccati euro 5 diesel ed euro 3 benzina, ma fa anche comodo scaricare sull'europa norme impopolari
 
Adria Coral Compact, il camper coupè
7
Steu851
Steu851
27/08/2018 3016
Rispondi Abuso
Inserito il 13/06/2025 alle: 16:08:03
In risposta al messaggio di Grinza del 10/06/2025 alle 18:33:25

I camper sono esentati, mi chiedo che differenza ci possa essere su un euro 5 e un euro 6 Tutte buffonate, al pari della bimba ******
Non in Lombardia 
Adria Coral Compact, il camper coupè
22
Giovanni
Giovanni
rating

28/08/2003 13199
Rispondi Abuso
Inserito il 13/06/2025 alle: 18:03:40

Tornando al tema bolla o non bolla, proprio ora torno da un passaggio dal mio solito centro assistenza che vende nuovo ed usato. La faccio breve: la notizia di base è che l'usato rimane adesso meno tempo nel piazzale, essendoci più richiesta e, quindi, l'usato si vende bene. Il prezzo del nuovo è molto legato al prezzo dell'usato, ovvero gli sconti sul nuovo sono molto legati al mercato dell'usato. 

Esempio con numeri a caso, ottimistici: io concessionario vendo un mezzo da 130.000 euro. Certamente me ne darà in permuta uno che dovrò valutare 60.000 euro. Quindi per saldare il conto con il produttore dovrò sborsare altri 60.000 Euro (meno il guadagno sul listino). Quell'usato da 60.000 Euro mi resterà minimo 6 mesi nel piazzale e quando e se riesco a venderlo, sicuramente me ne daranno in permuta uno da 30.000 Euro. Questo da 30.000 Euro resterà sul piazzale per altri 6 mesi e sicuramente, alla vendita, me ne daranno indietro uno da 15.000 Euro che resterà sul piazzale per altri sei mesi. Ed anche per questo ci sarà una permuta di 10.000 Euro e così a finire. Io, concessionario, per recuperare quei 60.000 Euro che ho anticipato al produttore, passeranno mediamente almeno due anni. Se il mercato dell'usato tira, andrò in pari prima, altrimenti anche dopo. E se il mercato dell'usato tira, posso scontare sul nuovo, altrimenti non rischio.

 Giovanni
22
salvatore
salvatore
10/08/2003 9003
Rispondi Abuso
Inserito il 13/06/2025 alle: 18:29:41
In risposta al messaggio di Giovanni del 13/06/2025 alle 18:03:40

Tornando al tema bolla o non bolla, proprio ora torno da un passaggio dal mio solito centro assistenza che vende nuovo ed usato. La faccio breve: la notizia di base è che l'usato rimane adesso meno tempo nel piazzale, essendoci
più richiesta e, quindi, l'usato si vende bene. Il prezzo del nuovo è molto legato al prezzo dell'usato, ovvero gli sconti sul nuovo sono molto legati al mercato dell'usato.  Esempio con numeri a caso, ottimistici: io concessionario vendo un mezzo da 130.000 euro. Certamente me ne darà in permuta uno che dovrò valutare 60.000 euro. Quindi per saldare il conto con il produttore dovrò sborsare altri 60.000 Euro (meno il guadagno sul listino). Quell'usato da 60.000 Euro mi resterà minimo 6 mesi nel piazzale e quando e se riesco a venderlo, sicuramente me ne daranno in permuta uno da 30.000 Euro. Questo da 30.000 Euro resterà sul piazzale per altri 6 mesi e sicuramente, alla vendita, me ne daranno indietro uno da 15.000 Euro che resterà sul piazzale per altri sei mesi. Ed anche per questo ci sarà una permuta di 10.000 Euro e così a finire. Io, concessionario, per recuperare quei 60.000 Euro che ho anticipato al produttore, passeranno mediamente almeno due anni. Se il mercato dell'usato tira, andrò in pari prima, altrimenti anche dopo. E se il mercato dell'usato tira, posso scontare sul nuovo, altrimenti non rischio.  Giovanni
...
Penso che ogni concessionario sappia, in base alla sua esperienza, quali sono gli usati piu' commerciabili.
So di concessionari che hanno rifiutato il ritiro di un usato a fronte dell' acquisto di un nuovo, tra l' altro di notevole costo.
Oppure offrono una quotazione dell' usato estremamente bassa.
22
Giovanni
Giovanni
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28/08/2003 13199
Rispondi Abuso
Inserito il 13/06/2025 alle: 18:56:23
In risposta al messaggio di salvatore del 13/06/2025 alle 18:29:41

Penso che ogni concessionario sappia, in base alla sua esperienza, quali sono gli usati piu' commerciabili. So di concessionari che hanno rifiutato il ritiro di un usato a fronte dell' acquisto di un nuovo, tra l' altro di notevole costo. Oppure offrono una quotazione dell' usato estremamente bassa.

Probabilmente, per maturata esperienza, quei concessionari hanno ritenuto, a priori, che i tempi di rientro dell'anticipo al produttore sarebbero stati molto lunghi ed anche forse incerti per cui hanno preferito non rischiare. E' una conferma di quanto ho scritto sopra in modo molto sbrigativo.

Giovanni 
Furio59
Furio59
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06/03/2022 2139
Rispondi Abuso
Inserito il 13/06/2025 alle: 19:38:37
State raccontando cose più che normali e  che esistono da sempre nel mondo della compravendita di mezzi nuovi e usati. 
Le bolle sono altre cose.
Furio
16
mimmo69
mimmo69
21/09/2009 4821
Rispondi Abuso
Inserito il 13/06/2025 alle: 23:48:34
In risposta al messaggio di Furio59 del 13/06/2025 alle 19:38:37

State raccontando cose più che normali e  che esistono da sempre nel mondo della compravendita di mezzi nuovi e usati.  Le bolle sono altre cose.
In questo periodo le uniche bolle che vedo sono quelle che mi procurano le zanzare. 
Viaggio su Mobilvetta Admiral K6.3 2025 Fiat Ducato 2.2/180 aut. Heavy
22
salvatore
salvatore
10/08/2003 9003
Rispondi Abuso
Inserito il 14/06/2025 alle: 11:55:25
In risposta al messaggio di Giovanni del 13/06/2025 alle 18:56:23

Probabilmente, per maturata esperienza, quei concessionari hanno ritenuto, a priori, che i tempi di rientro dell'anticipo al produttore sarebbero stati molto lunghi ed anche forse incerti per cui hanno preferito non rischiare. E' una conferma di quanto ho scritto sopra in modo molto sbrigativo. Giovanni 
Nella mia oramai lunga carriera di camperista, solo tre volte mi e' capitato di sapere del rifiuto di un concessionario a ritirare un usato.
Tra  l' altro un usato di marchi noti, in ottime condizioni.
Ma forse il motivo - paradossalmente - sta proprio nell'  alta quotazione di questi usati.
In tutti e tre i casi, si trattava di concessionari relativamente piccoli.
Naturalmente poi questi usati sono stati ritirati senza particolari problemi da concessionari piu' grandi, sia pure ad un valore leggermente inferiore.
22
salvatore
salvatore
10/08/2003 9003
Rispondi Abuso
Inserito il 14/06/2025 alle: 12:12:28
In risposta al messaggio di mimmo69 del 13/06/2025 alle 23:48:34

In questo periodo le uniche bolle che vedo sono quelle che mi procurano le zanzare. 
E invece, dalle mie parti, stranamente le zanzare non si sono fatte ancora vedere.
Almeno fino ad oggi.wink
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