Cani e Fiera di Parma

quote:Risposta al messaggio di kaitaro inserito in data 11/09/2012  00:04:00 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Se ti riferisci alla e-mail inviatami,dovrebbe essere sufficientemente compresibile che è stata scritta da uno dei responsabili dell'organizzazione e non da una persona che per propria iniziativa vuol salvare capre e cavoli. Che poi, per tutti i motivi che hai gia' ampiamente descritto,non accetti la possibilità che qualcuno per scelte personali (di cui,a mio parere , non deve giustificare proprio a nessuno ) non dovrebbe entrare in una fiera con la propria creatura a 4 zampe, è tutt'altro discorso.. Riguardo al fatto che ci sono persone non in grado di gestire in modo civile la propria bestiola, ho già espresso parere in altro 3D con un articolo ,da me postato recentemente. E come ha scritto qualcuno su questo 3D , ci sono genitori che se ne fregano del comportamento maleducato dei propri figli..( e magari sono proprio quelli che additano piu' per pregiudizi i proprietari di cani, sparando cosi' a zero indistintamente: questo atteggiamento non è meno fastidioso del calpestare una cacca di cane.

quote:Risposta al messaggio di kaitaro inserito in data 10/09/2012  22:58:44 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> La prossima fiera l'ingresso sarà permesso soltanto ai possessori di cani...[;)][:D] Il bello e il cattivo tempo, non dura tutto il tempo

quote:Risposta al messaggio di kaitaro inserito in data 11/09/2012  00:04:00 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Nemmeno nella corretta e rigida Germania riusciresti ad essere convincente... BUONA GIORNATA Il bello e il cattivo tempo, non dura tutto il tempo

Io non ho visto nessun cane con la museruola in fira. Quindi TUTTI siete andati contro la legge. Da buoni Italiani. Eppoi cominciate ad essere ridicoli a paragonare i bimbi con i cani. E' vero che urlano, saltano, e tante volte danno fastidio ( ma di solito quelli grandicelli che in fiera si stancano ) ma paragonarli ad un cane è ridicolo. non è che vi manca qualcosa ?? Apparte che ho sentito una signora che prendeva in braccio il proprio cnae (peraltro orrendo) dicendo " vieni in braccio a Mamma".... non si tratta di amore per gli animali, si tratta di essere oppure no normali.

quote:Risposta al messaggio di Yuma-58 inserito in data 11/09/2012  07:43:23 (Visualizza messaggio in nuova finestra) La prossima fiera l'ingresso sarà permesso soltanto ai possessori di cani...id="size2">id="red"> >

> ...e per qualcuno sarà obbligatoria la museruola[:D][:D][:D]id="size3">

Silano, la tua concezione di cane deriva ovviamente da quella di tuo padre, cacciatore, che considera il cane esclusivamente un attrezzo, al pari del crick o del trapano. Nel frattempo il concetto si è un po' evoluto e nella maggio parte dei casi viene considerato un membro a pieno titolo della famiglia. Al pari di un bambino siamo noi che lo abbiamo voluto e dobbiamo prendercene cura. Se leggevi i post precedenti di last ma anche il mio relativo a Rimini, avresti capito che per l'organizzazione era ok senza museruola, anche perché chi ha un ammazzacristiani di solito non lo porta in mezzo alla folla... Gianluca & C.

Last Navarre & Beau Isabeau

quote:Risposta al messaggio di opa miro inserito in data 10/09/2012  22:35:25 (

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)>

> Interessante è la risposta di un avvocato sul sito specialistico "turista a 4 zampe"

http://www.turistia4zampe.it/in...

quote:la nuova ordinanza del ministero della salute (

http://www.turistia4zampe.it/im...

) prevede l'obbligo di detenere il cane al guinzaglio e di avere con sé la museruola che dovrà essere messa all'animale nel caso in cui si entri in luoghi aperti al pubblico o su richiesta di un pubblico ufficiale.>

> Quindi che che ne dica l'organizzazione via mail per legge vale quanto riportato sul sito della stessa. Cani con guinzaglio al massimo di 1,5 mt e museruola, se poi per interesse personale o comodità si vuole contravvenire alla legge... Si vede proprio che siamo in Italia.... Ruggero "Solo due cose sono infinite, l'universo e la stupidità umana, e non sono sicuro della prima." (Albert Einstein)

quote:Risposta al messaggio di navarre inserito in data 11/09/2012  08:29:23 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Si, forse provengo da una famiglia strana. Da noi sono sempre nati bambini, mai cani. Non capisco perchè non ci siamo evoluti anche noi.

chi ha un ammazzacristiani di solito non lo porta in mezzo alla folla...id="red"> Esatto...non porterei mai in mezzo alla folla i miei cani sapendo che potrebbero far del male...tanto più che non metto loro la museruola (sono Italiana) a parte il fatto che entrambe si bloccano con la museruola, e la grande (la pitbull) è ESENTATA per motivi di salute.. per KryDanLory : mi spiace abbia frainteso il mio intervento al tuo topic intendevo dire che non porto i cani in determinati luoghi sapendo che potrei in qualche modo "stressarli" Per quanto riguarda la battuta che a loro piace la gente in carne, (a parte il fatto che non ti conosco quindi non so come tu sia) era riferita all intervento alquanto "comico" di un certo Peg.

quote:Risposta al messaggio di navarre inserito in data 11/09/2012  08:29:23 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Chiedo scusa , ma evoluzione o meno, qui stiamo parlando di imporre una abitudine a tutti, capisco che chi ha un cane possa arrivare al punto di considerarlo alla pari di un figlio, ci stà, ma quello che proprio non capisco per quale motivo si possa arrivare al punto di imporre questa cosa anche a gli altri , se per te è un figlio , non devi dare per scontato che lo sia anche per me, e quindi ti devi comportare di conseguenza, non puoi pretendere che anche io o chi altri, debba considerare il "tuo" cane alla stessa stregua di Mio" figlio o di qualsiasi altro bambino, mi sembra un ragionamento prepotente e iniquo, per me un cane è un cane ... E se la legge prescrive che si debbano tenere in pubblico determinati comportamenti, e utilizzare determinate attrezzature ti ci devi adeguare, poi saranno gli altri ad accettare o meno determinate tue esigenze, ma non per imposizione, ma per scelta personale. Arrivare a pretendere il contrario, non è giusto ne corretto... Ruggero "Solo due cose sono infinite, l'universo e la stupidità umana, e non sono sicuro della prima." (Albert Einstein)

quote:Risposta al messaggio di peg1 inserito in data 11/09/2012  08:36:48 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> La risposta di quell'avvocato va oltre a quanto stabilito dall'ordinanza 3 marzo 2009 che codifica l'argomento e che, in tema di museruola, recita testualmente: <<Art 3 comma b) portare con se' una museruola, rigida o morbida, da applicare al cane in caso di rischio per l'incolumita' di persone o animali o su richiesta delle Autorita' competenti;>>. Nessun obbligo di applicarla sistematicamente quando si entra in locali pubblici. Ti allego il testo completo... http://www.salute.gov.it/imgs/C_17_normativa_1915_allegato.pdf

quote:Risposta al messaggio di opa miro inserito in data 11/09/2012  09:08:29 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Lo conosco e l'ho letto prima di postare la risposta dell'avvocato, bisogna solo definire quando si riscontra il "caso di rischio per l'incolumita' di persone o animali" come lo definisci tu questo "caso" e come lo definisce la legge? Il concetto del "il mio cane è mansueto e tranquillo" e sufficiente? Ruggero "Solo due cose sono infinite, l'universo e la stupidità umana, e non sono sicuro della prima." (Albert Einstein)

Tutto verte nel buon senso : come ha scritto "Chicchessia": se si sa di avere un cane potenzialmente pericoloso ,non si rischia di creare problemi anche gravi alle persone, e, conseguentemente di essere perseguiti penalmente . Ripeto: il responsabile che ha risposto, di certo non si è assunto una tale responsabilità; contrariamente, invito chi contesta cio', di avvisare i carabinieri "Dio fara'piu' di quanto ti aspetti..Quando meno te lo aspetti"

Come è chiaramente esposto da chi ha iniziato questo thread l'argomento è "cani in fiera" e su questo tema si è sviluppata la discussione. Non mi pare di aver mai visto cani prendere d'assalto i camper esposti, mentre mi è capitato più volte di vedere ragazzini farlo senza essere minimamente ripresi dai genitori, direi che come comportamento all'interno della fiera vincono i cani, che ho visto sempre tenuti al guinzaglio dai padroni e tenuti sotto controllo, molto più di come fa qualche genitore con i propri figli. Tengo a precisare che non ho mai avuto cani. Marino2

quote:Risposta al messaggio di peg1 inserito in data 11/09/2012  09:14:33 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Mi arrendo[:(] non ha senso continuare a discutere quando la discussione prende la deriva del "vediamo chi ce l'ha più duro". La legge è lì, mi sembra chiara: nessun obbligo di applicare preventivamente la museruola allorquando si entra in un locale aperto al pubblico. Di questo mi pare si stesse argomentando. Poi vuoi aver ragione a tutti i costi? Magra soddisfazione. Buon proseguimento

quote:Risposta al messaggio di opa miro inserito in data 11/09/2012  09:28:29 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Non c'è un obbligo generale, ma sul sito della Fiera è scritto chiarametne che bisogna utilizzare la museruola senza riferimenti alla dimensione/pericolosità dei cani. A me basterebbe che tutti rispettassero le regole, non solo quelle che fanno comodo. PS la legge parla di guinzagli lunghi al max 1,5m, ti sembra sempre rispettata?

quote:Risposta al messaggio di kaitaro inserito in data 11/09/2012  09:38:52 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Pagina 1, post 3 di questo Topicid="size3"> "Gentilissima, in merito alla sua richiesta di informazioni riguardanti la possibilità di portare il suo amico a quattro zampe, durante la visita al Salone del Camper, non si preoccupi. la museruola non è necessaria per i cani di piccola taglia. Vi aspettiamo alla nostra manifestazione ormai alle porte Cordialmente La legge non obbliga l'uso della museruola e i "padroni di casa" autorizzano l'ingresso anche senza museruola. A me basta questo. Se poi anche tu vuoi aver ragione a tutti i costi...ripeto "magra soddisfazione"id="size3">

Il topic parla di cani e fiera quindi non capisco chi per giustificarsi prende in considerazione i bambini. Ma che c'entra? se sono maleducati mica giustificano nulla? Se ci sono persone maleducate o spiacevoli mica significa che allora tutto è possibile? Si auspica il buonsenso in ogni ambito. Concordo con Silano, secondo me certi atteggiamenti sono piuttosto integralisti.

Credo che non si vada da nessuna parte facendo confronti con comportamenti tenuti da cani, bambini, padroni di cani e padri di bambini. Il mio punto di vista è che si debba parlare di educazione (nei confronti del prossimo e di se stessi) e rispetto (delle leggi e dei regolamenti). Se sono un soggetto obbligato dalla legge a 'fare' o 'non fare' qualcosa la stessa legge mi riconosce, una volta adempiuto al dovere, di avere dei diritti altrettanto importanti. Il buon senso è il cuscinetto che permette (o almeno dovrebbe) l'affermazione dei miei diritti nel rispetto degli altrui. Se una persona ha paura dei cani non è certo un mio problema e se io mi trovo in un luogo dove al mio cane è consentito entrare sono nel giusto ma non sono il solo ad esserlo... anche chi ha paura del mio cane lo è. Posto che lui, sapendo della sua paura, può evitarmi passandomi il più distante possibile io, non sapendolo a priori, posso però rendere un eventuale incontro fortuito meno traumatico facendo indossare al mio cane la museruola. Faccio un esempio paradossale... ipotizziamo che io abbia un regolare permesso per il porto d'armi. Nessuno può impedirmi di entrare in un luogo ove è permesso entrare armati. Non per questo girerò con la pistola senza la sicura. Non paragono i cani a un arma ma dal mio punto di vista è potenzialmente più pericoloso un cane per altri cani o per le persone di un bambino che può essere 'pericoloso', al massimo, per gli oggetti. Sono io che introduco in un contesto umano un essere che umano non è ed il semplice fatto che l'ingresso dei cani in certi ambienti sia inibito o consentito con alcune limitazioni alla sua libertà dovrebbe chiarire in modo inequivocabile che i pelosi sono 'ospiti' e, dal mio punto di vista, gli ospiti non possono fare in casa di altri le stesse cose che fanno a casa loro.

quote:Risposta al messaggio di opa miro inserito in data 11/09/2012  09:43:23 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Vorrei vedere cosa succederebbe se qualche visitatore si lamentasse con la Security della presenza di cani senza museruola, voglio proprio vedere il valore di quella mail. Ripeto: rispettare le regole solo quando fanno comodo è proprio un bel modo di comportarsi.