Fiera del Camper Parma 2021

In risposta al messaggio di Magnum30g del 18/09/2021 alle 19:28:14

Si,ricordavo un 490€,ma forse era il prezzo”non fiera”comunque il sistema e’molto semplice,e se qualcuno volesse provare a farselo”in fai da te”come feci io in ditta da me qualche tempo fa’,basta prendere una

scatola con una forma simile,applicargli una ventola sul retro,io ne misi una a 12 volt con un potenziometro,per la velocità’,davanti al flusso dell’aria mettere una spugna che deve toccare l’acqua nella vaschetta,la spugna si imbeve e l’aria che passa attraverso risulta più fresca di qualche grado,il trucco è che,la spugna o filtro non deve essere troppo densa altrimenti l’aria fa fatica a passare.Volli provare anche a fare lo stesso con una ventola a tangenziale a 230volt,che usiamo nei nostri distributori automatici(frigoriferi)e ovviamente,consumo elettrico,e dell’acqua a parte,il risultato era 10 volte meglio.p.s:puntandosi il getto d’aria addosso,come spiegano loro,e’per logica meglio,perché quando cominciamo a sentire caldo,vuol dire che in minima parte un po’ di sudore sulla pelle gia’c’e e con il flusso dell’aria si ha la sensazione di fresco,ma in realtà si sentirebbe anche con un normalissimo ventilatore,basta provare a bagnarsi leggermente il torso di una mano e metterle entrambe davanti all’aria.Sono d’accordo per l’estetica,e’vero

...

Il vero problema è il consumo.
3 Ampere per una nottata sono 30 Amperora e se aggiungiamo il frigo a compressore, luci, Tv, si fa presto a scaricare la BS o 2 BS.
In pratica c'è da capire qual'è il freddo massimo che ci possiamo elettricamente permettere in sosta libera.

Ho trovato cose che facevano di più ma con consumi tali da non essere compatibili, insieme al frigo a compressore, neanche con 200 Amperora.
Altri consumavano poco più raffrescando poco meno.

Alla fine ho preso quello compatibile con l'energia elettrica in sosta libera, dimensioni ed estetica e queste cose costano.

Marco.

In risposta al messaggio di Emme48 del 18/09/2021 alle 20:28:04

Il vero problema è il consumo. 3 Ampere per una nottata sono 30 Amperora e se aggiungiamo il frigo a compressore, luci, Tv, si fa presto a scaricare la BS o 2 BS. In pratica c'è da capire qual'è il freddo massimo che ci

possiamo elettricamente permettere in sosta libera. Ho trovato cose che facevano di più ma con consumi tali da non essere compatibili, insieme al frigo a compressore, neanche con 200 Amperora. Altri consumavano poco più raffrescando poco meno. Alla fine ho preso quello compatibile con l'energia elettrica in sosta libera, dimensioni ed estetica e queste cose costano. Marco.

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Niente Efoy o Altro?

a leggere questi interventi mi viene in mente quando 40 anni fa si girava con dei catorci senza servosterzo climatizzatore in cabina doccia separata mega frigoriferi luci interne alberi di natale mega inverter con mega batterie per fare un caffè espresso ecc. ecc.
eppure ci siamo divertiti un mucchio
 

In risposta al messaggio di superduke46 del 19/09/2021 alle 13:04:06

a leggere questi interventi mi viene in mente quando 40 anni fa si girava con dei catorci senza servosterzo climatizzatore in cabina doccia separata mega frigoriferi luci interne alberi di natale mega inverter con mega batterie per fare un caffè espresso ecc. ecc. eppure ci siamo divertiti un mucchio  

Io 40 anni fa avevo il motorino e mi sono divertito pure io.

In risposta al messaggio di superduke46 del 19/09/2021 alle 13:04:06

a leggere questi interventi mi viene in mente quando 40 anni fa si girava con dei catorci senza servosterzo climatizzatore in cabina doccia separata mega frigoriferi luci interne alberi di natale mega inverter con mega batterie per fare un caffè espresso ecc. ecc. eppure ci siamo divertiti un mucchio  

confermo...1° camper ormai quasi 35 anni fa, un Rimor Koala 120 L ...lunghezza 5,45, posti letto 6 ...e qualche volta, ci abbiamo davvero dormito in 6...io, moglie, 2 filgli di 8 e 2 anni e genitori...cosa era la cabina doccia ?...cosa era il frigo da 140 lt...bastava quello da 75 ed avanzava...cosa era il garage ?...i Led...a quei tempi, lampadine ad incandescenza ed 1 batteria ed i pannelli solari erano sul sole ! eppure giravo e come giravo...
.ora si viaggia a non meno di 7 mt ...io per primo e siamo rimasti in 2, però ho il frigo da 140 lt., la cabina doccia, un gran garage, 2 batterie, pannelli per 3-400 watt... etc...e sopratutto non si guastava mai niente...perché l'elettronica non si sapeva nemmeno cos'era...
Massimo

P.S. ovviamente sono contento del camper di oggi ...l'unica cosa che rimpiango è che avevo 35 anni meno

 

In risposta al messaggio di superduke46 del 19/09/2021 alle 13:04:06

a leggere questi interventi mi viene in mente quando 40 anni fa si girava con dei catorci senza servosterzo climatizzatore in cabina doccia separata mega frigoriferi luci interne alberi di natale mega inverter con mega batterie per fare un caffè espresso ecc. ecc. eppure ci siamo divertiti un mucchio  

Ma avevamo 25 anni.
Un auto Roller con 72 cavalli, ho girato tutta Europa con grande soddisfazione e divertimento, si partiva venerdì sera a caccia di nuove avventure.
Ho sempre detto che le mete si raggiungono con tutti i mezzi, però l’età vuole anche qualche esigenza

In risposta al messaggio di Emme48 del 15/09/2021 alle 15:57:19

... già Io ho passato molto tempo dei 2 gg nel padiglione 2, quello degli accessori, in previsione della consegna del Colibrí il 27 prossimo. Ho visto da vicino lo Zeus e devo ammettere che è realizzato davvero molto

bene, usa un Eberspacher Airtop da 5kw e 6 celle ad effetto Seebeck raffreddate a liquido, purtroppo le limitazioni dovute alla necessità di raffreddamento in ambiente pulito non mi permettono di installarlo sotto il mio mezzo. Poi ho prenotato il raffrescatore evaporativo Adamfresh citato da Emilio, perchè ho verificato che funziona davvero molto bene e che, in sosta libera, è l'unico utilizzabile senza uscire dai gangheri con l'mpianto energetico. Allo stand c'era il progettista, sessantenne ed elettronico come me, e dopo 2 minuti e poche battute ero dietro il banco insieme a lui a smontarne uno. Ho notato che la scheda elettronica è una meraviglia, individuando anche un CIP accellerometro, segno inconfondibile che il funzionamento tiene conto anche dalla posizione spaziale dell'oggetto. Quello in fiera ancora sul loro sito non lo vedo; è molto compatto (parallelepipedo) con solo l'interruttore on/off e una manopola per regolare la ventola. Comprato! Poi allo stand cina-like ho individuato una retrocamera della quale ho misurato 110 gradi effettivi (avevo con me un oggetto autocostruito per misurare) ma non ho approfittato dell'offerta fiera a 20 euro perchè in rete costa 9 e di telecamere ne voglio montare almeno 5. Nuova Vicenza Tappeti mi farà l'oscurante esterno che io giudico il migliore di tutti quelli mai visti da me... loro hanno le sagome di qualsiasi mezzo dal 1970 in poi. Moscatelli abbina ai loro pannelli (poco) flessibili da 36 celle un loro regolatore MPPT che mi sembra ottimo; il progettista dei pannelli mi raccontava la sua disperazione con i clienti che vogliono limare all'osso il prezzo del regolatore. Gli ho suggerito di provare a collegare una batteria molto scarica a due loro pannelli identici da 20 Volt, uno con un regolatore MPPT e uno con un PWM e poi aspettare la luce scarsa del tramonto; se lo fanno davvero avranno una sorpresa. Poca scelta di pannelli solari rigidi e personale poco preparato (escluso ISTSHOP dove il tenico conosceva bene il mestiere) ma ho approfondito poco perché il 28 sarò a Treviso a ritirare due LG da 380 W ciascuno. Per l'idraulica nulla che non esistesse già 20 anni fa... Marco.

...

Ciao Marco
Approfittando della tua competenza mi farebbe piacere ricevere il link (anche in pvt) della telecamera che hai selezionato.

Grazie

Roberto

Ho letto molti commenti , e mi sembrano simili alle edizioni passate. Poche novità , prezzi cari , mezzi assurdi ...

In risposta al messaggio di superduke46 del 19/09/2021 alle 13:04:06

a leggere questi interventi mi viene in mente quando 40 anni fa si girava con dei catorci senza servosterzo climatizzatore in cabina doccia separata mega frigoriferi luci interne alberi di natale mega inverter con mega batterie per fare un caffè espresso ecc. ecc. eppure ci siamo divertiti un mucchio  

40 anni fa con un daily 35/8 furgone che usavo per lavoro.
Con dentro una rete matrimoniale, due mobiletti recuperati in casa, una tanica lavandino, un portapotti, un oblo, una cassetta degli attrezzi,  sono finito al lago Van, con moglie e figlio al seguito.
Altra età,  e sopratutto altre esigenze di comodita.

In risposta al messaggio di archimede1 del 19/09/2021 alle 21:25:44

40 anni fa con un daily 35/8 furgone che usavo per lavoro. Con dentro una rete matrimoniale, due mobiletti recuperati in casa, una tanica lavandino, un portapotti, un oblo, una cassetta degli attrezzi,  sono finito al lago Van, con moglie e figlio al seguito. Altra età,  e sopratutto altre esigenze di comodita.

io al lago Van ci sono andato con una Renault4 dove io e l'allora fidanzata dormivamo dentro su materassini..ma quale fiera delle ****ate, ridatemi i miei 30 anni che vi dò pure la pensione...!!

In risposta al messaggio di Roberto66 del 19/09/2021 alle 21:03:42

Ciao Marco Approfittando della tua competenza mi farebbe piacere ricevere il link (anche in pvt) della telecamera che hai selezionato. Grazie Roberto

Un problema degli oggetti cinesi è che lo stesso involucro viene utilizzato per oggetti anche molti diversi tra loro.

Io ho visionato in fiera una telecamera che "apparentemente" era identica a questa:

https://www.amazon.it/gp/produc...

Ma questa che ti ho indicato ha delle differenze, cioè due fili, uno verde e uno bianco, che se tagliati permettono di avere o non avere le linee guida e anche di scegliere se l'immagine è diretta oppure mirror (specchio) ed inoltre non ha una scritta bianca sull'involucro, quindi... boh?
Siccome la spedizione è gratuita, ho deciso di prenderne una e di vedere come si comporta, poi se le prove vanno bene compro anche le altre.


Anche su Ebay si trovano... sarebbe da provare questo kit:

https://www.ebay.it/itm/2731102...

con telecamere "sfuse" abbinabili

https://www.ebay.it/itm/2722963...

Ma io non garantisco che la telecamera sia la stessa di quella che ho provato e che vendevano a 20 euro, ma tirando a indovinare, sembrerebbe che in Cina venga prodotta una nuova categoria di telecamere molto sensibili dotate di ottica veramente a 110 gradi.
Quel monitor, che presumo abbia dimensioni minime e immagine pessima, ha due ingressi video separati.


Ho anche verificato che una telecamera in esposizione che SOMIGLIAVA a questa:

Aveva un angolo di visione molto ma molto stretto, forse 60 gradi ma è più probabile che fossero anche meno, abbinati pure ad una immagine di scarsa qualità.


Io prenderò più di una telecamera, ma non subito perché il camper devo prima allestirlo nelle parti idrauliche ed elettriche di base, i fronzoli vengono dopo, poi metterò queste telecamere gestite da un banale commutatore che mi è avanzato dal precedente camper accendibili da interruttore o direttamente sotto quadro.
1) Retromarcia, posizionata in zona terzo stop.
2) Ponti bassi messo sopra il terzo stop rivolto in avanti con vista sui pannelli solari, botola e... rami e ponti bassi in arrivo.
3) Angolo morto a destra un po' all'indietro che in nautica si chiamerebbe "giardinetto di dritta".
4) Scarico delle grigie per centrare bene il pozzetto ma anche per evitare di finirci dentro con una ruota.
5) Sottoscocca, da sotto la targa posteriore puntata verso il differenziale anteriore per capire se urto pietre e altro.
6) Retrocamera, sopra il terzo stop puntata all'indietro.

Marco.

Il camper messo sulla bilancia era un Carthago. Ridotto all'osso e con i mobili in cartone ... 
Il vero problema è che le basi meccaniche pesano sempre di più ed i kg rimanenti per allestire gli interni sono sempre meno.
O si passa a materiali veramente leggeri ma resistenti o si rimane fuori peso o si accettano mobili in cartone che dopo 3 scrolloni (e le nostre strade disastrate non aiutano) si smonta tutto mentre si viaggia ... 
Basta vedere come viene calcolato il peso in ordine di marcia. Non viene nemmeno conteggiata una batteria servizi ed una ruota di scorta ... che solo loro sono 60kg di peso.

Non vedo alternative a parte un mezzo over 3500 kg.

 

In risposta al messaggio di marcoalderotti del 18/09/2021 alle 04:53:20

Confermo l'impressione della truffa,relativa ai 9 € del parcheggio macchina. Esattamente quanto un camper. Per il resto che tristezza,uno dei maggiori problemi sul camper ( il peso ) ignorati Sempre piu' mezzi non hanno

ne la voce tara ne la voce peso in ordine di marcia. Comunque gli italiani continuano a comprare infischiandosene delle leggi e soprattutto dei pesi... Accessori ,sempre meno... Evidentemente,un posto in fiera costa molto..

...

In giro per l'Europa vedo (vedevo fino a due anni fa) gli stessi camper commercializzati in Italia ma con targa del paese che stavo attraversando.
O all'estero li vendono più leggeri, o hanno bilance diverse dalle nostre, oppure, fattispecie per me più veritiera, anche gli stranieri sono tali e quali a noi.
Tu cosa ne pensi? Grazie, ciao!

PS sul peso la soluzione è dietro l'angolo, ma non vogliamo adottarla

Sono stato giovedi. Non perchè devo cambiare il mio 2win ma per curiosità e vedere se c'era qualche idea da copiare.
Ho guardato solo i Van che è l'unica tipologia di camper che mi interessa. 
In generale non è vero che sono tutti uguali. Anzi. E' vero piuttosto che tutti li fanno e molti li improvvisano. Per farsi notare inventano soluzioni che sembrano utili se non hai esperienza di camper ma che in realtà sono solo "complicazione di cose semplici".
Van riempiti di roba creando un appiccicume invivibile. Corridoi che costringono ad una dieta perenne. Piatti doccia con un solo scarico e senza pedana per chi ama i piedi in ammollo. Lavandini per contorsionisti. Cassetti della cucina  in cui una pentola per la pasta non entra. Come non capire che se il pensile della cucina è a filo del piano cottura entrando dal portellone la testata è quasi naturale?  Poi c'è la moda di togliere la "cappelliera" sopra i sedili cabina: fa sembrare il tutto più spazioso ma in realtà toglie spazio. Gli oggetti di pronto uso che uno mette lì ( nel nostro caso: ombrelli, kway, borse della spesa ecc) da qualche parte devono pur stare. I bagni e gli armadi rotanti, i lavandini e cessi a scomparsa, sembrano soluzioni quando si e' fermi. Ma con le vibrazioni e le buche sono una fabbrica di scricchiolii destinata a rompersi.

Grande differenza di materiali tra marche diverse.

Soluzioni interessanti le ho trovate in Sunlight  e Possl che infatti fanno furgoni da sempre.

Prezzi alti ma anche lì con differenza. Il mio quattro anni dopo costerebbe un 15% in più che ci sta pure. 
Ho visto invece van riempiti di pacchetti di accessori che avevano prezzi franca mente un pò assurdi

Menzioni speciali: Chausson x550, Una bella idea sprecata da una realizzazione pessima.
Frankia Yukon: spero che i loro Bus da 200mila euro siano fatti meglio di questo Van da 73 mila euro che meriterebbe quasi una denuncia per truffa.
I gran Canyon 4x4, a parte il prezzo ben oltre i 100mila euro, hanno una cellula non all'altezza di molte altre ben più economiche. Lì si paga il mezzo ma poi bisogna starci. E comunque, con 3450kg di peso dichiarato,  serve la patente C

Se dovessi consigliare continuerei a consigliare un bel Possl. 



 

Sono stato in Fiera venerdì scorso e devo dire che il mezzo che mi ha colpito è stato il nuovo Aiesistem 690LG (698x220x288)
 
Facendo due chiacchere con il proprietario (molto disponibile) è stata la possibilità di customizzare a piacere la cellula – cosa per me molto interessante

In risposta al messaggio di Blessyou del 21/09/2021 alle 07:50:02

Sono stato in Fiera venerdì scorso e devo dire che il mezzo che mi ha colpito è stato il nuovo Aiesistem 690LG (698x220x288)   Facendo due chiacchere con il proprietario (molto disponibile) è stata la possibilità di customizzare a piacere la cellula – cosa per me molto interessante

Già consegnano i modelli standard a 12... 14 mesi, se poi personalizzi anche...

Anche io, che farò da me tante cose (ma proprio tante...), sto andando per i 9 mesi di tempo di consegna, ma va bene così perché sta venendo veramente come volevo io.

Marco.

In risposta al messaggio di Emme48 del 21/09/2021 alle 09:37:41

Già consegnano i modelli standard a 12... 14 mesi, se poi personalizzi anche... Anche io, che farò da me tante cose (ma proprio tante...), sto andando per i 9 mesi di tempo di consegna, ma va bene così perché sta venendo veramente come volevo io. Marco.

Si Si ... mi ha detto della disponibilità

Ma non devo cambiare (per ora) mezzo, quindi la mia era solo un'indagine

In risposta al messaggio di ledzep del 20/09/2021 alle 11:50:52

Sono stato giovedi. Non perchè devo cambiare il mio 2win ma per curiosità e vedere se c'era qualche idea da copiare. Ho guardato solo i Van che è l'unica tipologia di camper che mi interessa.  In generale non è vero

che sono tutti uguali. Anzi. E' vero piuttosto che tutti li fanno e molti li improvvisano. Per farsi notare inventano soluzioni che sembrano utili se non hai esperienza di camper ma che in realtà sono solo complicazione di cose semplici. Van riempiti di roba creando un appiccicume invivibile. Corridoi che costringono ad una dieta perenne. Piatti doccia con un solo scarico e senza pedana per chi ama i piedi in ammollo. Lavandini per contorsionisti. Cassetti della cucina  in cui una pentola per la pasta non entra. Come non capire che se il pensile della cucina è a filo del piano cottura entrando dal portellone la testata è quasi naturale?  Poi c'è la moda di togliere la cappelliera sopra i sedili cabina: fa sembrare il tutto più spazioso ma in realtà toglie spazio. Gli oggetti di pronto uso che uno mette lì ( nel nostro caso: ombrelli, kway, borse della spesa ecc) da qualche parte devono pur stare. I bagni e gli armadi rotanti, i lavandini e cessi a scomparsa, sembrano soluzioni quando si e' fermi. Ma con le vibrazioni e le buche sono una fabbrica di scricchiolii destinata a rompersi. Grande differenza di materiali tra marche diverse. Soluzioni interessanti le ho trovate in Sunlight  e Possl che infatti fanno furgoni da sempre. Prezzi alti ma anche lì con differenza. Il mio quattro anni dopo costerebbe un 15% in più che ci sta pure.  Ho visto invece van riempiti di pacchetti di accessori che avevano prezzi franca mente un pò assurdi Menzioni speciali: Chausson x550, Una bella idea sprecata da una realizzazione pessima. Frankia Yukon: spero che i loro Bus da 200mila euro siano fatti meglio di questo Van da 73 mila euro che meriterebbe quasi una denuncia per truffa. I gran Canyon 4x4, a parte il prezzo ben oltre i 100mila euro, hanno una cellula non all'altezza di molte altre ben più economiche. Lì si paga il mezzo ma poi bisogna starci. E comunque, con 3450kg di peso dichiarato,  serve la patente C Se dovessi consigliare continuerei a consigliare un bel Possl.   

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Noi siamo stati sabato e domenica, e anche se abbiamo il van da 1 anno eravamo curiosi di vedere come erano cambiate le cose dopo 2 anni (siamo andati nel 2019), a livello mezzi e accessori.
Per quanto riguarda i van, confermo assolutamente quanto scritto da ledzep: è vero che non sono tutti uguali, ma questo è dovuto anche al fatto che comunque al terzo salone del camper un po' di occhio sto cominciando a farmelo: se avessi avuto lo stupore della "prima volta", avrei sicuramente abboccato a tutte le cose inutili, fronzoli e acchiappa clienti di cui questa edizione il salone era pieno.
Sulla cappelliera sono d'accordissimo, non rinuncerei mai sul mio 540 ad essa: e sinceramente mi tengo volentieri per molto tempo il mio frigo interno piccolino, il mio armadietto e i miei 4 cassetti della cucina piuttosto che i frigoriferi in testa (ormai presenti su quasi tutti i van) con solo 2 cassetti e un vano minuscolo!

Tara: questa sconosciuta, Grand Canyon 4x4 con peso a vuoto 3250 kg, praticamente fuori peso già da solo
Arredamento e spazi interni: van davvero fuori di logica, van di marca prestigiosa da 65k con pensili posteriori che si flettevano con un dito (ho fatto anche un mini video perchè non ci credevo), 2 fuochi a effetto ma senza bordi rialzati (se ti esce fuori il sugo te lo ritrovi per terra) e messi al contrario, cioè sotto il pensile cucina, così è un attimo che questo si rovina con il calore; corridoi strettissimi e claustrofobici, in alcuni la larghezza sedile-blocco cucina era di 38 cm, massimo 40; letti-loculi su furgonati H3 da 51 cm di luce, escluso lo spessore di lenzuola e cuscino! 
Uno delle marche che mi hanno colpito positivamente è Robeta, già vista al suo esordio il Italia (se non sbaglio) al salone del 2018: al di là del mezzo fiera da 115k con piastre a induzione 4x4 ecc (quello verde) la qualità della coibentazione, dei rivestimenti e l'attenzione ai dettagli era veramente elevata: molto interessante il materiale super leggero fatto con plastiche riciclate e pressate, certo ha un costo (sui 3000 euro mi sembra) ma ti alleggerisce il mezzo di circa 200 kg. L'unica cosa che non mi ha entusiasmato è il bagno, non così funzionale come i concorrenti (ok che abbiamo un Roadcamp R però possono migliorare ancora molto).

Ho buttato un occhio anche al mio sogno, gli integrali, e devo dire che di fronzoli acchiappa clienti ne ho visti pochissimi: capisco che sia un mezzo particolare, da persone esperte o comunque non da prendere come primo mezzo, però come prezzi erano sì elevati ma (impressione mia) su molti modelli li valevano tutti, e questo non lo posso dire per i furgonati! Meglio 80k per un Integrale da 6,5 - 7 metri pianta classica con doppio pavimento, telaio Alko ecc. che spenderne uguale per un furgonato nel quale la porta del bagno ogni volta che la apri sbatte con il blocco cucina! 

Accessori davvero ridotti all'osso, non abbiamo trovato nulla di interessante, peccato!

La fiera del paradosso... supercamper da 8 e passa metri con "solo" 4 letti e van su base California con 7 posti letto o doppio matrimoniale a castello in coda.

Camper mansardati o Motorhome che costano meno di furgonati con 1/4 dello spazio vivibile a bordo e 1/10 dello spazio di carico utile.

Mah...

In risposta al messaggio di Gege01 del 21/09/2021 alle 15:29:57

La fiera del paradosso... supercamper da 8 e passa metri con solo 4 letti e van su base California con 7 posti letto o doppio matrimoniale a castello in coda. Camper mansardati o Motorhome che costano meno di furgonati con 1/4 dello spazio vivibile a bordo e 1/10 dello spazio di carico utile. Mah...

La penso esattamente come te 

Daniele