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17
batjuska
batjuska
13/03/2008 684
Inserito il 13/06/2008 alle: 15:17:40
Ciao ragazzi, abbiamo un problema con il frigorifero. A gas e con la corrente va che è una bomba, ma quando in viaggio lo attacchiamo sulla batteria del camper non raffredda per niente. Considerando che non possiamo farlo funzionare a gas durante il viaggio, quando le ore sono tante diventa veramente un grosso problema[:(][:(]. Avete suggerimenti da darci? Qualcun'altro ha lo stesso problema ? Grazie, Batju
18
macap
macap
13/05/2007 1377
Inserito il 13/06/2008 alle: 15:25:09
di solito il problema si presenta quando la sezione dei cavi della corrente a 12 V non sono di sezione adeguata. Prova a sostituirli con cavi di sezione maggiore e non dovresti avere più il problema felici Km Maurizio
17
Marystar
Marystar
08/02/2008 5012
Inserito il 13/06/2008 alle: 17:37:01
Scusa Batju, ma prima funzionava? Da quanto tempo è che hai questo camper? perchè se è un difetto di adesso non credo che il problema sia dei cavi di sezione sbagliata......Forse si sono ossidati da qualche parte, magari sono da ripulire, o anche da cambiare ma perchè usurati. Altra cosa che mi viene in mente: hai guardato se si è bruciato il fusibile? M.S.
18
ecostar
ecostar
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11/01/2007 37102
Inserito il 13/06/2008 alle: 19:53:26
Controlla che arrivi tensione 12V alla resistenza , se arriva regolarmente verifica che la resistenza stessa non sia interrotta , se invece non arriva corrente controlla il fusibile e l'eventuale interruttore 12V , la prove di controllo corrente devi farle con motore acceso . Mario
winny67
winny67
-
Inserito il 13/06/2008 alle: 20:15:23
quote:Originally posted by batjuska
Ciao ragazzi, abbiamo un problema con il frigorifero. A gas e con la corrente va che è una bomba, ma quando in viaggio lo attacchiamo sulla batteria del camper non raffredda per niente. Considerando che non possiamo farlo funzionare a gas durante il viaggio, quando le ore sono tante diventa veramente un grosso problema[:(][:(]. Avete suggerimenti da darci? Qualcun'altro ha lo stesso problema ? Grazie, Batju >
>...scusate la mia..grande ignoranza..ma xkè..non si puo' far funzionare il frigo a gas durante la marcia??? id="black">id="size4">id="Comic Sans MS">
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ecostar
ecostar
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11/01/2007 37102
Inserito il 13/06/2008 alle: 20:26:43
quote:Originally posted by winny67
quote:Originally posted by batjuska
Ciao ragazzi, abbiamo un problema con il frigorifero. A gas e con la corrente va che è una bomba, ma quando in viaggio lo attacchiamo sulla batteria del camper non raffredda per niente. Considerando che non possiamo farlo funzionare a gas durante il viaggio, quando le ore sono tante diventa veramente un grosso problema[:(][:(]. Avete suggerimenti da darci? Qualcun'altro ha lo stesso problema ? Grazie, Batju >
>...scusate la mia..grande ignoranza..ma xkè..non si puo' far funzionare il frigo a gas durante la marcia??? id="black">id="size4">id="Comic Sans MS">
>
> Per ovvie ragioni di sicurezza e normativeid="blue">
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elfetto
elfetto
12/01/2006 7052
Inserito il 14/06/2008 alle: 08:09:22
Non si può, non si deve, ma il 99,9% lo fa. Elio
19
itinerante
itinerante
22/02/2006 1657
Inserito il 14/06/2008 alle: 11:16:17
Io viaggio in camper dal 1989 e ho sempre tenuto acceso il frigorifero a gas anche in viaggio, nel passato c'era qualche pericolo ma ora con il secumotion si può legalmente.
18
ecostar
ecostar
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11/01/2007 37102
Inserito il 14/06/2008 alle: 11:52:50
quote:Originally posted by itinerante
Io viaggio in camper dal 1989 e ho sempre tenuto acceso il frigorifero a gas anche in viaggio, nel passato c'era qualche pericolo ma ora con il secumotion si può legalmente. >
> Non quoto , il secumotion ti permette di usare la sola combi in viaggio e niente altro , frigo , piano cottura , forno , boiler e stufa trumatic non sono idonei all'utilizzo in viaggio poi vedete voi . Mario
17
batjuska
batjuska
13/03/2008 684
Inserito il 14/06/2008 alle: 15:58:52
Il difetto non è "nuovo" e neanche il camper lo è.... ma non penso sia un problema legato a guasti perché il camper è stato recentemente revisionato da capo a piedi, e i guasti sono stati aggiustati tutti.... In ogni caso parlerò con chi di solito me lo aggiusta per verificare i cavi, e gli parlerò della soluzione porposta da Maurizio. Grazie a tutti PS: so che tanti viaggiano con le bombole aperte e funzionanti, ma noi preferiamo non rischiare tanto più che con noi viaggiano i nostri due bimbi. Carla
stenton
stenton
-
Inserito il 14/06/2008 alle: 16:48:06
la cosa migliore e farne a meno, ritornare agli antipodi
18
carlo965
carlo965
27/02/2007 771
Inserito il 14/06/2008 alle: 16:59:24
quote:Originally posted by stenton
la cosa migliore e farne a meno, ritornare agli antipodi >
> Giusto: sacchi a pelo addosso durante il viaggio e braciere all'aperto !!! [:D][:D][:D][:D][:D][;)]
17
batjuska
batjuska
13/03/2008 684
Inserito il 15/06/2008 alle: 17:56:54
.... si ma sul braciere si mette la carne.... e come la conservi la carne senza frigorifero ?????? E il latte, e i gelati x i bimbi, e i salumi ???????
erosbug
erosbug
-
Inserito il 15/06/2008 alle: 18:41:59
Dovrebbero, e dico dovrebbero perchè quello che so sui frigoriferi da camper si limita a questo, dicevo, dovrebbero esserci due tipi di raffreddamento con la funzione 12Volt in viaggio. Il primo utilizza il sistema delle Celle di Peltier, e cioè utilizzando l'inversione del calore su un lato ed il raffreddamento sull'altro, come i classici frigoriferi da viaggio. L'altro sistema invece utilizza una resistenza che riscaldando fa espandere il gas contenuto nel circuito chiuso. Se il tuo frigo utilizza il primo sistema non avrai mai un raffreddamento ottimale ma solo un mantenimento del fresco durante il viaggio, ma al freddo ci si deve giungere prima raffreddandolo antecedentemente alla partenza. Se altresì utilizza il secondo sistema che dovrebbe garantire un vero raffreddamento e invece non lo fà a questo punto devi verificare il corretto funzionamento della resistenza che riscalda il gas facendolo espandere. Vi è un terzo sistema, quello a compressore che non utilizza il calore per espandere il gas ma un compressore come quello dei frigoriferi delle abitazioni, ma credo che siano rimasti in pochi ad utilizzare questo sistema. Ciao, Eros
19
alva.it
alva.it
rating

16/02/2006 13380
Inserito il 15/06/2008 alle: 18:43:06
quote:Originally posted by batjuska
Ciao ragazzi, abbiamo un problema con il frigorifero. A gas e con la corrente va che è una bomba, ma quando in viaggio lo attacchiamo sulla batteria del camper non raffredda per niente. Considerando che non possiamo farlo funzionare a gas durante il viaggio, quando le ore sono tante diventa veramente un grosso problema[:(][:(]. Avete suggerimenti da darci? Qualcun'altro ha lo stesso problema ? Grazie, Batju >
> Puoi fare una modifica, se sei un poco afferrato in elettricità. Alimenta il frigo direttamente dalla BATTERIA MOTORE con un cavo almeno di 4/6 mmq di sezione ed un fusibile da 20 ampere. Interponi un relais per lo stacco dell'alimentazione a 12 volt a motore fermo, comandato dalla vecchia alimentazione del frigo tramite la centralina del camper. Così facendo alimenti la resistenza del 12 volt ad una tensione di 13,5 volt; ed eviti la "normale" alimentazione (di solito arriva a malapena a 11 volt) tramite batteria servizi e centralina. Tieni presente che le due resistenze 220 volt e 12 volt, hanno, di solito, lo stesso valore, quindi se alimentate correttamente scaldano in maniera uguale, lo scarso rendimento a 12 volt e dato da un'alimentazione sottodimensionata. Spero di essere stato chiaro.
19
ilnicolaldo
ilnicolaldo
20/10/2006 3881
Inserito il 15/06/2008 alle: 19:38:50
quote:Originally posted by Elnaghstar
quote:Originally posted by itinerante
Io viaggio in camper dal 1989 e ho sempre tenuto acceso il frigorifero a gas anche in viaggio, nel passato c'era qualche pericolo ma ora con il secumotion si può legalmente. >
> Non quoto , il secumotion ti permette di usare la sola combi in viaggio e niente altro , frigo , piano cottura , forno , boiler e stufa trumatic non sono idonei all'utilizzo in viaggio poi vedete voi . Mario
>
> Anche la stufa Trumatic classica con accensione elettrica (quella senza piezo) e' utilizzabile in marcia, come chiaramente scritto nel manuale allegato. Ciao, Aldo
19
ilnicolaldo
ilnicolaldo
20/10/2006 3881
Inserito il 15/06/2008 alle: 19:45:23
quote:Originally posted by alva.it
quote:Originally posted by batjuska
Ciao ragazzi, abbiamo un problema con il frigorifero. A gas e con la corrente va che è una bomba, ma quando in viaggio lo attacchiamo sulla batteria del camper non raffredda per niente. Considerando che non possiamo farlo funzionare a gas durante il viaggio, quando le ore sono tante diventa veramente un grosso problema[:(][:(]. Avete suggerimenti da darci? Qualcun'altro ha lo stesso problema ? Grazie, Batju >
> Puoi fare una modifica, se sei un poco afferrato in elettricità. Alimenta il frigo direttamente dalla BATTERIA MOTORE con un cavo almeno di 4/6 mmq di sezione ed un fusibile da 20 ampere. Interponi un relais per lo stacco dell'alimentazione a 12 volt a motore fermo, comandato dalla vecchia alimentazione del frigo tramite la centralina del camper. Così facendo alimenti la resistenza del 12 volt ad una tensione di 13,5 volt; ed eviti la "normale" alimentazione (di solito arriva a malapena a 11 volt) tramite batteria servizi e centralina. Tieni presente che le due resistenze 220 volt e 12 volt, hanno, di solito, lo stesso valore, quindi se alimentate correttamente scaldano in maniera uguale, lo scarso rendimento a 12 volt e dato da un'alimentazione sottodimensionata. Spero di essere stato chiaro.
>
> In pratica, in questo modo, hai solo creato un duplicato, magari con meno perdite perche' tutto nuovo, di quanto gia' esiste. Concordo sul fatto che, in genere, le resistenze del circuito a 220V e di quello a 12V sono dimensionate in modo da assorbire la stessa potenza e che, quindi, il frigo dovrebbe raffreddare ugualmente bene, salvo perdite lungo la linea. Probabilmente e' piu' facile verificare che non vi siano ossidazioni sui contatti, sostituire il rele' esistente che potrebbe essere ormai vecchio e introdurre delle perdite e sostituire i cavi esistenti se di sezione troppo modesta (sul mio camper vi sono cavi da 6mmq, messi dal precedente proprietario, e il frigo fredda benissimo anche in marcia). Ciao, Aldo

Modificato da ilnicolaldo il 15/06/2008 alle 19:49:30
erosbug
erosbug
-
Inserito il 15/06/2008 alle: 19:51:17
Quello che c'è scritto sui manuali è una cosa, il montaggio ad arte sui nostri mezzi e l'eventuale manutenzione o modifica è tutta un'altra! Viaggiando, a seconda di dove sono montati questi utilizzatori ed a seconda degli accessori o modifiche al mezzo stesso, si formano turbolenze che "spostano" se addirittura non spengono le fiammelle. Lo spostamento delle fiamme incide sul materiale che vi è intorno. E' come se giriamo di lato o al contrario un accendino, ci bruciamo le dita. Così soprattutto nelle stufe Truma tradizionali si va a bruciare spesso il filo dell'accensione o ancora peggio a spostare la fiamma come nei frigoriferi bruciando le pareti del bruciatore stesso. Lasciate stare le dicerie popolari ed informatevi bene a seconda dei vostri utilizzatori e della loro posizione dai centri autorizzati competenti... Poi vi è sempre la solita regola non scritta che si chiama "buon senso" che prevede la messa in atto di tutte quelle attenzioni per evitare ogni incidente possibile a noi ed agli altri che presuppone come minimo la chiusura della bombola del gas durante la marcia. Ciao, Eros
18
ecostar
ecostar
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11/01/2007 37102
Inserito il 15/06/2008 alle: 20:32:23
X ilnicolaldo : Ciao Aldo , mi permetto di correggerti nel dirti che le stufe per autocaravan funzionanti con sistema di aspirazione e scarico a flusso bilanciato nella nostra Italia non sono ammesse per il funzionamento in viaggio , non so cosa specifichi di preciso il libretto uso e manutenzione di queste stufe ma non è su quello che sono riportate le varie specifiche esatte di funzionamento. Se valuti attentamente il sistema di aspirazione e scarico con un minimo di conoscienza in merito sicuramente sarai in grado di capirne il perchè . Mario
19
alva.it
alva.it
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16/02/2006 13380
Inserito il 15/06/2008 alle: 20:39:32
quote:Originally posted by ilnicolaldo
quote:Originally posted by alva.it
quote:Originally posted by batjuska
Ciao ragazzi, abbiamo un problema con il frigorifero. A gas e con la corrente va che è una bomba, ma quando in viaggio lo attacchiamo sulla batteria del camper non raffredda per niente. Considerando che non possiamo farlo funzionare a gas durante il viaggio, quando le ore sono tante diventa veramente un grosso problema[:(][:(]. Avete suggerimenti da darci? Qualcun'altro ha lo stesso problema ? Grazie, Batju >
> Puoi fare una modifica, se sei un poco afferrato in elettricità. Alimenta il frigo direttamente dalla BATTERIA MOTORE con un cavo almeno di 4/6 mmq di sezione ed un fusibile da 20 ampere. Interponi un relais per lo stacco dell'alimentazione a 12 volt a motore fermo, comandato dalla vecchia alimentazione del frigo tramite la centralina del camper. Così facendo alimenti la resistenza del 12 volt ad una tensione di 13,5 volt; ed eviti la "normale" alimentazione (di solito arriva a malapena a 11 volt) tramite batteria servizi e centralina. Tieni presente che le due resistenze 220 volt e 12 volt, hanno, di solito, lo stesso valore, quindi se alimentate correttamente scaldano in maniera uguale, lo scarso rendimento a 12 volt e dato da un'alimentazione sottodimensionata. Spero di essere stato chiaro.
>
> In pratica, in questo modo, hai solo creato un duplicato, magari con meno perdite perche' tutto nuovo, di quanto gia' esiste. Concordo sul fatto che, in genere, le resistenze del circuito a 220V e di quello a 12V sono dimensionate in modo da assorbire la stessa potenza e che, quindi, il frigo dovrebbe raffreddare ugualmente bene, salvo perdite lungo la linea. Probabilmente e' piu' facile verificare che non vi siano ossidazioni sui contatti, sostituire il rele' esistente che potrebbe essere ormai vecchio e introdurre delle perdite e sostituire i cavi esistenti se di sezione troppo modesta (sul mio camper vi sono cavi da 6mmq, messi dal precedente proprietario, e il frigo fredda benissimo anche in marcia). Ciao, Aldo
>
> Aldo, hai idea della sezione cavi, morsetti, faston, relè, e quant'altro concorre ad abbassare la tensione di alimentazione del frigo? I problema sta ptoprio lì, il frigo funziona a malapena a 12 volt a causa della tensione abbassata da tutto quello che c'è prima della resistenza. Dall'alternatore de mezzo la corrrente arriva alla batteria motore, passa alla batteria servizi, quindi alla centralina, ed infine alla resistenza del frigo. Un bel giro! La mia proposta non è un doppione, ma semplicemente una migliore alimentazione evitando parecchi "giri" inutili. Mi ripeto: se la resistenza 12 volt viene alimentata correttamente, il frigo ha la stessa resa dell'alimentazione a 220. Come diceva qualcuno in un vecchio spot pubblicitario: provare per credere.
22
copenga
copenga
23/09/2003 8367
Inserito il 15/06/2008 alle: 22:45:52
ha ragione alvait, nl vecchio camper misurai la tensone ai morsetti e trovai 10,85V, la resistenza (150 W) che è la stessa per entrambi le alimentazioni, non poteva freddare e se il viaggio era lungo nemmeno mantenere il freddo , così ho steso un cavo di grossa sezione (6 mm2id="size1">) col fusibile sul +, pensa che dopo averlo collegato all'interruttore del frigo già registravo un calo da 14,4 a 12,5 volt. Comunque sono anni che si applica questa specie di modifica, se ne trovano parecchi doc anche in rete. Col nuovo non ho problemi perché evidentemente oltre ad essere ben cablato è anche molto vicino alla centralina ma comunque non mi sono tolto il vizio di affrontare i viaggi con le boccette congelate che fungono da supporto freddo (e che poi in estate sono veramente gustose da bere....)
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