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vapoluz
vapoluz
11/02/2003 2002
Inserito il 04/08/2006 alle: 13:46:13
due, e già così occorre un notevole affiatamento ed un giusto rispetto per le esigenze altrui. una volta abbiamo fatto un w-e in 4 vr e ho ancora gli incubi..... ciao Valerio
Anto57 - O Nonno
Anto57 - O N...
-
Inserito il 04/08/2006 alle: 13:54:50
quote: scusa ma non resisto.... immagino uno spezzone di vita del tuo viaggio. e allora ? cosa avete da lamentarvi ? avete ricevuto tutti una copia del programma prima di partire ! cosa c' e' scritto alla settima pagina ? GIORNO 17 - PRAGA - PIAZZA VENCESLAO - 0RE 14,35 : PISCIARE. Con simpatia [:)][:D] Roberto >
> Accetto la battuta ma è solo tale. Come ho detto in altri, post di qualche anno fa, il viaggio è anche un investimento, se vai a Parigi non puoi non aver visto il Louvre. Quindi il mio programma di visita mira a vedere le cose principali in relazione ai tempi che ho. Non vado a caso per evitare di ritornare e pensare: caxxo questo me lo sono perso ed ora quando ritornerò li? Per i miei viaggi turistici e tali sono quelli all'estero, il camper sostituisce il viaggio organizzato. Quindi il tema della programmazione iniziale è: spendo tempo e denaro voglio assicurarmi di vedere le cose giuste. Chiunque acquista un pacchetto turistico fa la stessa valutazione. Rido di chi prende il camper, parte poi arriva fino a Vienna e poi ancora si perde il Kunsthistorisches Museum o peggio girovaga senza meta per Vienna con il naso per aria. Io scelgo prima di tutto le cosa vedere con i tempi giusti e lascio un po' di spazio ma non tutto al caso. Poi ho detto che le soste ... "le detto io secondo le mie esigenze di resistenza (salvo ovviamente i bisogni fisiologici)." Quindi non capisco l'ironia a questo proposito quando dobbiamo fermarci ci fermiamo, se è inutile non ci fermiamo perché dovremmo? Capisco ma non condivido che molti camperisti hanno la filosofia "delvadoazonzosenzametaequandovogliomifermoocambiotragittopervederelecoseacaso". Ma io penso che chi ha un programma sa gestire al meglio il viaggio e saprà fare un bilancio alla fine, chi non lo ha registrerà gli insuccessi del viaggio come una completa sorpresa (come aver perso cose che erano da vedere o aver perso semplicemente tempo). Quindi non mi preoccupa la vostra ironia, sono più preoccupato io per voi e per quelli che partono all'avventura. E sono molti tra cui io stesso che affermano che la felicità e la spensieratezza necessitano di una grande dose di ignoranza. Senza offesa.
22
Roberto66
Roberto66
rating

19/10/2003 22556
Inserito il 04/08/2006 alle: 14:21:07
non esiste ne' il viaggio tipo ne il viaggiatore tipo. Tanti sono gli stimoli e gli spunti che ci spingono a farli. C' e' il viaggiatore che si spara a raffica tutte le mete classiche per poter dire di averle viste (ma le avra' poi capite ?) E c' e' il viaggitore che non entra in un museo ma cerca di mischiarsi alla vita e all' aria che si respira in un posto se cio' lo attira. Oppure una qualsiasi via di mezzo puo' andar bene . Anche stare tre giorni in una spiaggia semideserta per staccare la spina. puo' essere un ottimo viaggio. La cosa importante e' che ogniuno riesca il piu' possibile a soddisfare i suoi sogni e desideri. Per quanto riguarda la spensieratezza se non consumata in abuso la considero un ottima medicina contro un' eccessiva consapevolezza. Buone ferie a tutti ! Ciao Roberto
21
marcoz
marcoz
12/01/2004 512
Inserito il 04/08/2006 alle: 14:21:39
Non prendertela, Antonio, ovviamente si scherzava... Quanto parto per un viaggio tipo Polonia&Repubbliche Baltiche, come l'anno scorso, anch'io predispongo un roadbook abbastanza dettagliato, indispensabile a) per definire le cose che ritengo imperdibili; b) distribuire le migliaia di km in tappe ragionevoli condite con alcuni giorni di stop&relax assoluto. Per predisporlo ci metto alcuni mesi, ed è una fase assai divertente (la base di partenza è una vecchia mappa stradale dell'Europa pre-crollo dell'URSS, per il giro di massima, poi focalizzo sulle carte delle nazioni da visitare): un caos di cartine, diari di viaggio, articoli di giornale, guide turistiche, sparpagliate per mesi su tavoli e scrivanie, che piano piano si trasformano (anche nel confronto con l'altro equipaggio)in una vacanza che si assapora già prima di partire. Il roadbook viene poi rispettato in massima parte, a mo' di copione, anche se non ci si nega mai qualche variante lungo il percorso, anzi (lo scorso anno il roadbook prevedeva 6700 km e siam finiti a 7300...), e può capitare che condizioni particolari impongano modifiche inventate sul momento (ad esempio, un nubifragio di tre giorni tra Polonia e Lituania lo scorso anno ci ha fatto rinunciare a molte tappe all'aperto). Non parto con l'obiettivo di vedere tutto quello che c'è di interessante: è oggettivamente impossibile. Inoltre, vista la presenza di due pargoli, devo mixare opportunamente città ed escursioni naturalistiche, musei (pochi) e cose curiose. Mi piace pianificare i percorsi su strade secondarie e poco veloci, in cui il viaggio diventa occasione di soste extra e di avventure simpatiche: considerando che si starà al volante per un centinaio di ore, bisogna trovare anche in buona parte di esse il gusto della scoperta e dell'avventura. Quindi, autostrade solo all'inizio ed alla fine del viaggio. E tanto, tanto spazio ad ore "non programmate": a me, girare naso all'aria per un luogo sconosciuto o per Praga piace almeno quanto visitare le case in cui visse Kafka...ed anche cazzeggiare in un parco pubblico osservando la gente, il venditore di gelati, le abitudini delle mamme, ed ascoltare le discussioni in una lingua meravigliosamente ostica, e girare per i mercati a fare spesa aiuta a conoscere e capire il luogo in cui si è capitati (che non è fatto solo di storia e di passato o di natura, ma della gente normale che ci vive dentro, compra il pane e va a lavorare).
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vertigo
vertigo
26/10/2004 7186
Inserito il 04/08/2006 alle: 14:23:43
Anto' scrive:[Rido di chi prende il camper, parte poi arriva fino a Vienna e poi ancora si perde il Kunsthistorisches Museum o peggio girovaga senza meta per Vienna con il naso per aria.] a me fai ridere tu con i tuoi programmi e i tuoi investimenti... Marioid="Georgia">id="blue">id="size3">
21
marcoz
marcoz
12/01/2004 512
Inserito il 04/08/2006 alle: 14:34:59
Okay, vado avanti io, confesso per primo (ma voi non fate i furbi, eh!!)[:)] Il Kunsthistorisches Museum di Vienna non so che cosa sia! E sono stato a Vienna tre volte![:(][:(][:(] Sigh...mi sento una schifezza...
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Roberto66
Roberto66
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19/10/2003 22556
Inserito il 04/08/2006 alle: 14:45:27
quote:Originally posted by marcoz
Okay, vado avanti io, confesso per primo (ma voi non fate i furbi, eh!!)[:)] Il Kunsthistorisches Museum di Vienna non so che cosa sia! E sono stato a Vienna tre volte![:(][:(][:(] Sigh...mi sento una schifezza... >
> ti aiuto a tirarti su e' il musero d' arte storica , Kunst = arte Historische = storico. P.s Vienna mi manca, mai vista , vi invidio Ciao Roberto
21
vertigo
vertigo
26/10/2004 7186
Inserito il 04/08/2006 alle: 14:56:49
continuo io: il Louvre l'ho visto nel 2001, era la quarta volta che visitavo Parigi (e mi ci ha "trascinato" mia moglie...) Marioid="Georgia">id="blue">id="size3">
22
Roberto66
Roberto66
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19/10/2003 22556
Inserito il 04/08/2006 alle: 15:15:42
io andai ad Amsterdam da sbarbato con amici e la prima visita fu ad un sexy shop! Ciao Roberto

Modificato da Roberto66 il 04/08/2006 alle 15:16:01
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lori c.
lori c.
07/04/2005 4038
Inserito il 04/08/2006 alle: 15:19:43
Sono due volte che vado a Parigi e ancora non ho visitato il Museo d'Orsay, spero di passarci quest'estate. Ciao Loredana RM
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Oliver
Oliver
15/02/2006 4395
Inserito il 04/08/2006 alle: 15:46:02
quote:Originally posted by vertigo
pur apprezzando l'ottima e esposizione di marcoz, pur condividendo gran parte delle sue perplessità, pur avendo come preferenza il viaggio "in solitaria", beh, se c'è chi ama fare "mercato" e viaggiare in numerosa e varipinta compagnia, che dire: contenti loro... Voglio dire: può darsi anche che costoro che PARTONO in gruppo, poi magari durante il viaggio non stiano PERENNEMENTE appiccicati, ma magari (come descritto da altri in questo 3D...) si dividono per reincontrarsi, oppure che visitino città diverse per poi riprendere il VIAGGIO in compagnia. Che ne sappiamo noi di come si sono organizzati e di quanto si divertiranno tutti insieme? Basta che ci sia il rispetto dei luoghi visitati, beh, credo che ognuno è libero di seguire la propria indole... Ciao, un saluto, Marioid="Georgia">id="blue">id="size3"> >
> 200 parole... per non rispondere alla domanda base:
quote:Originally posted by marcoz Allora, eccomi ad aprire un nuovo ameno dibattito estivo: qual è secondo voi il "numero perfetto" di equipaggi per una vacanza itinerante non organizzata in Europa? Per "non organizzata" non intendo "alla cieca", ma senza appoggi e prenotazioni preliminari nei posti che si intendono visitare. >
>[;)] Marioooo... buone ferie![:D] Oliver [8D]
21
vertigo
vertigo
26/10/2004 7186
Inserito il 04/08/2006 alle: 16:00:33
OLIVER: ma vattelappiattenterculo, tu e i tuoi conteggi.... Mario id="Georgia">id="blue">id="size3">
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Oliver
Oliver
15/02/2006 4395
Inserito il 04/08/2006 alle: 16:12:42
Dopo neanche un quarto d'ora già la risposta dell'editore...[:D] Pochi clienti in negozio, oggi, o hai già chiuso bottega?[;)] Buoni km! Oliver [8D]
Anto57 - O Nonno
Anto57 - O N...
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Inserito il 04/08/2006 alle: 18:49:33
quote:Originally posted by marcoz
Non prendertela, Antonio, ovviamente si scherzava... Quanto parto per un viaggio tipo Polonia&Repubbliche Baltiche, come l'anno scorso, anch'io predispongo un roadbook >
> E' esattamente ciò che faccio io. Faccio un libricino con le stampe delle pagine da internet rilegate secondo l'ordine delle città da visitare con tutte le infomazioni. Poi ho una guida della nazione che visito (solitamente la guida verde Touring per qualche cambio di itinerario a volo, non si sa mai) e la guida delle singole città o della Città (Mondadori) da visitare, il Prossimo viaggio sarà Londra. Poi scarico la lista della AA e dei CS delle nazioni che attraverso e le metto in appendice. Se ho dubbi compro subito la guida dei campeggi nella nazione in cui penso di stare di più. Sul navigatore satellitare CARICO il file dei POI e non ho mai problemi di pernottamenti o di CS come tanti altri. Per quanto riguarda poi altri aspetti di cui non abbiamo parlato (tipo ospedali sul percorso, officine autorizzate) ebbene mi attrezzo anche per queste. Se qualcuno ci trova qualcosa da ridere faccia pure, ma sappia che non è un problema mio. Quando ho la responsabilità di un equipaggio cerco di non lasciare nulla al caso. Bye.
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Roberto66
Roberto66
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19/10/2003 22556
Inserito il 04/08/2006 alle: 21:57:26
anche a me sembra un buon metodo. Per il mio prossimo viaggio ho stampato CS ed Aree e qualche resoconto di viaggio. Carico anch' io la mappa ed i poi del paese compresi le officine Fiat. a volte , quando trovo un posto interessante mi segno le ccordinate GPS e le segnalo nell' apposita sezione. Con il ns. tipo di vacanza e' facile deviare dall itinerario e bisogna farsi trovare pronti. Ciao Roberto
21
sergionoemi
sergionoemi
24/12/2004 3102
Inserito il 04/08/2006 alle: 21:59:42
Berto e la tua prossima meta qual'è? sergio
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