Il punto sul mercato attuale

In risposta al messaggio di Trave71 del 25/07/2023 alle 11:44:43

Tornare indietro è dura...  Il sistema d'oltreoceano importato,  rate ecc  Ci sono paesi peggio di parecchio come indebidamento.  Aldo

Verissimo, ma hanno un mercato del lavoro completamente diverso dal nostro 

In risposta al messaggio di Tribo del 25/07/2023 alle 14:17:43

Verissimo, ma hanno un mercato del lavoro completamente diverso dal nostro 

Tribo è ora di andare a caccia,  comincio a vedere sconti sui pronta consegna,  trovarne uno con qualche bozzetta si potrebbe trattare. 
Aldo

Scherzi a parte sul nuovo in giro nei concessionari si cominciano a vedere sconti,  sia sotto firma di accessori che proprio sconti. 
I listini forse non scenderanno, ma qualcosa è cambiato. 
Aldo 

In risposta al messaggio di Trave71 del 26/07/2023 alle 09:04:01

Scherzi a parte sul nuovo in giro nei concessionari si cominciano a vedere sconti,  sia sotto firma di accessori che proprio sconti.  I listini forse non scenderanno, ma qualcosa è cambiato.  Aldo 

Confermo, sentiti giusto due concessionari...ma siamo sempre oltre il mio budget.

Vedo anche prezzi un filo più bassi sull'usato anche da parte dei privati (avranno finito le ferie e ora vorranno monetizzare)

In risposta al messaggio di Tribo del 25/07/2023 alle 10:39:39

Il problema attuale è che la gente sta vivendo al di sopra delle proprie possibilità e ha creato questo corto circuito dell'inflazione altissima. Bisogno ridimensionarsi, smettere di indebitarsi per comprare ogni cosa (cellulare,

vacanze, auto/camper, divertimenti) e spendere per quel che si può. Sul fatto della svalutazione è  proprio il contrario: è con l'inflazione alta che si svaluta il proprio patrimonio (stipendi, soldi cash), ripeto, bisogna rallentare e tanto. Con i danni che sta facendo la grandine al nord, sono curioso di vedere come sono messi i camper parcheggiati all'aperto nei grossi concessionari, visto che qui ci sono tantissime auto completamente distrutte dai limoni di ghiaccio caduti dal cielo, oltre a tetti, finestre, giardini, ecc...

...

Sul fatto di indebitarsi per un camper la penso diversamente.
10 anni fa con 18k di anticipo ho comprato il nostro Camper nuovo di pacca, tasso al 5,9% e con 386 € al mese in 10 anni ce lo siamo pagati.
Ce lo siamo goduti dal primo istante, pagato 54K + interessi. Oggi costa 75-80k e usato di 10 anni lo pagherei 42-45k
Con modelli di punta il confronto e' ancora piu spietato. L'inflazione sui prezzi ha favorito chi ha comprato a rate, meno chi ha aspetatto di avere il Budget giusto che ha dovuto rivedere in continuo rialzo.

In risposta al messaggio di mausone46 del 27/07/2023 alle 00:24:27

Sul fatto di indebitarsi per un camper la penso diversamente. 10 anni fa con 18k di anticipo ho comprato il nostro Camper nuovo di pacca, tasso al 5,9% e con 386 € al mese in 10 anni ce lo siamo pagati. Ce lo siamo goduti

dal primo istante, pagato 54K + interessi. Oggi costa 75-80k e usato di 10 anni lo pagherei 42-45k Con modelli di punta il confronto e' ancora piu spietato. L'inflazione sui prezzi ha favorito chi ha comprato a rate, meno chi ha aspetatto di avere il Budget giusto che ha dovuto rivedere in continuo rialzo.

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Nessuno ha una sfera magica, a volte va bene, altre no. Nessuno si aspettava 10 anni a tassi zero, hanno drogato il mercato come non mai e oggi ne stiamo pagando le conseguenze.
Non ho scritto che non va bene finanziare un camper, ho scritto che stiamo vivendo al di sopra delle nostre possibilità e che ci finanziamo per tutto, stiamo spendendo i soldi dei nostri genitori (contanti, titoli, immobili) e stiamo alimentando il vortice dell'inflazione.
Se non smettiamo di spendere come non ci fosse un domani facendo scendere l'inflazione, la BCE ha dichiarato che continuerà ad alzare i tassi (ed è quello che sta facendo) e questo ci porterà (a dire il vero lo ha già fatto) in recessione.
Ieri sono usciti i dati sui finanziamenti ad imprese e privati: sono in forte calo e penso sappiate che cosa significhi...sempre ieri gli USA hanno alzato i tassi e se l'inflazione non cala continueranno ad alzarli, ma da loro l'economia sta ancora tirando. Oggi la BCE li alzerà ancora in Europa e probabilmente li alzerà anche a settembre (per i motivi che ho spiegato sopra), ma la nostra economia non sta andando bene.
Allacciate le cinture e, se posso permettermi, mettete da parte dei soldini che arriveranno brutti momenti, altro che indebitarsi per comprare e spendere (se poi penso che c'è chi si indebita per andare in vacanza mi vengono i brividi....) 

Piu' che indebitarsi ,la tendenza odierna è di non mettere da parte. Tanto guadagnano tanto spendono...poi c'è anche chi si indebita...ma gli Italiani una volta erano famosi per risparmiare... Io,di mio,metto da parte almeno il 30% del mio reddito...e se una cosa non posso comprarla non la finanzio, men che meno un camper... Al limite capisco chi prende soldi in prestito per beni necessari,come un'auto ,una casa...

In risposta al messaggio di Tribo del 27/07/2023 alle 08:17:12

Nessuno ha una sfera magica, a volte va bene, altre no. Nessuno si aspettava 10 anni a tassi zero, hanno drogato il mercato come non mai e oggi ne stiamo pagando le conseguenze. Non ho scritto che non va bene finanziare un

camper, ho scritto che stiamo vivendo al di sopra delle nostre possibilità e che ci finanziamo per tutto, stiamo spendendo i soldi dei nostri genitori (contanti, titoli, immobili) e stiamo alimentando il vortice dell'inflazione. Se non smettiamo di spendere come non ci fosse un domani facendo scendere l'inflazione, la BCE ha dichiarato che continuerà ad alzare i tassi (ed è quello che sta facendo) e questo ci porterà (a dire il vero lo ha già fatto) in recessione. Ieri sono usciti i dati sui finanziamenti ad imprese e privati: sono in forte calo e penso sappiate che cosa significhi...sempre ieri gli USA hanno alzato i tassi e se l'inflazione non cala continueranno ad alzarli, ma da loro l'economia sta ancora tirando. Oggi la BCE li alzerà ancora in Europa e probabilmente li alzerà anche a settembre (per i motivi che ho spiegato sopra), ma la nostra economia non sta andando bene. Allacciate le cinture e, se posso permettermi, mettete da parte dei soldini che arriveranno brutti momenti, altro che indebitarsi per comprare e spendere (se poi penso che c'è chi si indebita per andare in vacanza mi vengono i brividi....) 

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La sfera magica dice che, se non cambia qualcosa, dal 2030 ti renderanno sempre più difficile circolare con un bestione a carbonio, ponendo divieti ovunque e probabilmente carburante a prezzi sempre meno accessibili.
Il problema di spendere tanti soldi su un camper adesso per me è solo questo.

 

In risposta al messaggio di navarre del 27/07/2023 alle 09:44:40

La sfera magica dice che, se non cambia qualcosa, dal 2030 ti renderanno sempre più difficile circolare con un bestione a carbonio, ponendo divieti ovunque e probabilmente carburante a prezzi sempre meno accessibili. Il problema di spendere tanti soldi su un camper adesso per me è solo questo.  

Ci sta come ragionamento, ma, secondo me, non bloccheranno la circolazione del vecchio, magari lo faranno, come stanno facendo, nei grandi centri urbani (dove i camper non vanno già oggi)

E intanto la vita passa...
Mio padre continuamente mi propina discorsi depressivi: ora non è il momento di comprare casa, ora non è il momento di comprare il camper, l' albergo no ecc
Sarà una reazione la mia, ma mi sono sempre comprato quello che potevo senza indebitarsi oltre misura , ma facendo quello che potevo per godermi del momento.
Mi sono accollato un mutuo ventennale dopo averne già terminato uno, ho comprato quattro camper,  ho corso in auto dieci anni, in moto da enduro altri 10 
Certo la mattina mi alzo alle 6 come tanti, non dico mai no se devo lavorare nei festivi o fare straordinari o rimanere fuori casa anche un mese,  ma la vita va goduta e il tempo passa veloce. 
Con questo non voglio dire di andare in negativo o rischiare, ma se una cosa la si vuole e la si può fare bisogna farla.
Ho visto tanti amici che hanno rimpianto di non aver fatto quando troppo tardi.
Ora leggo che tra 6/7 anni i camper non potrannk circolare xche a gasolio, divieti e catastrofi, sembra quasi una gufata. 
Aldo

A proposito il concessionario che ho acquistato fa in promo il 2.9 Tan e il 4,26 TAEG.
Aldo 

In risposta al messaggio di Trave71 del 27/07/2023 alle 18:22:01

E intanto la vita passa... Mio padre continuamente mi propina discorsi depressivi: ora non è il momento di comprare casa, ora non è il momento di comprare il camper, l' albergo no ecc Sarà una reazione la mia, ma mi sono

sempre comprato quello che potevo senza indebitarsi oltre misura , ma facendo quello che potevo per godermi del momento. Mi sono accollato un mutuo ventennale dopo averne già terminato uno, ho comprato quattro camper,  ho corso in auto dieci anni, in moto da enduro altri 10  Certo la mattina mi alzo alle 6 come tanti, non dico mai no se devo lavorare nei festivi o fare straordinari o rimanere fuori casa anche un mese,  ma la vita va goduta e il tempo passa veloce.  Con questo non voglio dire di andare in negativo o rischiare, ma se una cosa la si vuole e la si può fare bisogna farla. Ho visto tanti amici che hanno rimpianto di non aver fatto quando troppo tardi. Ora leggo che tra 6/7 anni i camper non potrannk circolare xche a gasolio, divieti e catastrofi, sembra quasi una gufata.  Aldo

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La realtà supera a volte la fantasia. Ad esempio qui a Roma dal 1 novembre centinaia di migliaia di romani non potranno più usare la loro auto anche se perfetta, anzi non potranno in teoria nemmeno tenerla parcheggiata sotto casa.
Non c'è stato un referendum, una consultazione, qualcosa...così e basta deciso da un sindaco che ora nessuno dice di aver votato . E a Roma non sforiamo quasi mai dai parametri, non siamo Milano o Torino.

A volte l'esperienza dei padri aiuta...non starei a sminuirli.

​​​

In risposta al messaggio di navarre del 27/07/2023 alle 19:17:36

La realtà supera a volte la fantasia. Ad esempio qui a Roma dal 1 novembre centinaia di migliaia di romani non potranno più usare la loro auto anche se perfetta, anzi non potranno in teoria nemmeno tenerla parcheggiata

sotto casa. Non c'è stato un referendum, una consultazione, qualcosa...così e basta deciso da un sindaco che ora nessuno dice di aver votato . E a Roma non sforiamo quasi mai dai parametri, non siamo Milano o Torino. A volte l'esperienza dei padri aiuta...non starei a sminuirli. ​​​

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Anche a Genova se per questo non è possibile usare le euro 4 in determinate fasce orarie.
Circa la saggezza dei padri sicuramente è utile,  ma va elaborata, io non sminuisco,  parlo per mia esperienza personale,  non per quella di altri.
Io ho fatto tutto con il mio sudore. 
Circa le leggi esistono i forconi, la storia insegna,  c'è un punto di rottura che i ns governanti sanno bene che non devono sorpassare altrimenti la gente scende in piazza con la panda del 1984...

Forse non si è capito che ogni periodo storico ha i suoi cicli,  la durata di essi non è breve,  per vmcui se vuoi comprare un camper perché di questo si tratta qui, bisogna farlo altrimenti se non si può arrivare a ciò che si ci prefigge si rinuncia .
Ovviamente io scrivo per la mia esperienza,  a 51 anni aspettare fantomatici cambiamenti disprezzi dovuti a recessione e crisi ecc magari aspettando che arrivi babbo natale,  non è una opzione,  gli anni passano e la garanzia è scaduta da un bel po '.
Aldo 


 

I nuovi dati vendite in Germania,
il mercato mostra una leggera flessione, ma siamo ancora a livelli molto alti.

In risposta al messaggio di mausone46 del 28/07/2023 alle 01:19:50

I nuovi dati vendite in Germania, il mercato mostra una leggera flessione, ma siamo ancora a livelli molto alti.

In pratica quello che hai postato conferma ciò che il concessionario mi ha detto,  che non si sta tornando ai numeri pre 21/22, ma che c'è una flessione. 
D'altronde il mercato si satura,  non è un bene primario il camper, chi ha comprato per un po ' di tempo non cambierà. 
Aldo
 

In risposta al messaggio di mausone46 del 28/07/2023 alle 01:19:50

I nuovi dati vendite in Germania, il mercato mostra una leggera flessione, ma siamo ancora a livelli molto alti.

Interessanti i dati Saison e 12 Monate dal bum covid (20/21) a come sia andata negli anni successivi
Grazie per i dati

Scommetto che chi dovesse acquistare, approfittando di una flessione del mercato, vorrebbe poi un aumento dei listini e dell’usato..
oppure vorrebbe che l’usato perdesse ulteriormente 

In risposta al messaggio di Ummagamma del 28/07/2023 alle 13:20:05

Scommetto che chi dovesse acquistare, approfittando di una flessione del mercato, vorrebbe poi un aumento dei listini e dell’usato.. oppure vorrebbe che l’usato perdesse ulteriormente 

beh, dai, chi compra un camper non può pensare come chi compra in borsa per speculare....

Poi, come ho scritto sopra, chi compra vorrebbe veder scendere, chi vende vorrebbe veder salire....ma è diverso da un ragionamento neutrale sul mercato

In risposta al messaggio di Tribo del 28/07/2023 alle 16:01:37

beh, dai, chi compra un camper non può pensare come chi compra in borsa per speculare.... Poi, come ho scritto sopra, chi compra vorrebbe veder scendere, chi vende vorrebbe veder salire....ma è diverso da un ragionamento neutrale sul mercato

Il camper è un ottimo acquisto e per noi che viviamo in un paese meraviglioso mi sembra assurdo NON averlo.
Il mercato dell’usato lo conosco da trentacinque anni ed è sempre andato a gonfie vele

Dicevano così anche quelli che compravano immobili da 30 anni e li rivendevano con il gain, poi i mercati si sono girati e sono rimasti col capitale immobilizzato e con le tasse da pagare.
Se fosse così semplice saremmo tutti ricchi