Ma la crisi... è già passata?

Prova a fare i conti di quanti soldi vengono spesi per la cassa integrazione (quindi possibilità di spesa per i cassaintegrati praticamente uguale a quando lavorano). Dell'aumento del debito pubblico in questo ultimo anno (soldi spesi per rilanciare l'ecominia e sostere i consumi). Sono tutti soldi che globalmente non abbiamo guadagnato ( a livello nazionale) che in ogni caso spendiamo e che un giorno dovremo ripagare......se non falliamo prima!! Buoni km a tutti Baffo50

quote:Risposta al messaggio di Baffo50 inserito in data 07/09/2009  10:49:10 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Sono d'accordo. Io credo che la crisi vera, se non cambia la direzione del vento, debba difatto ancora arrivare, cioè quella che per continuare a campare, magari svendi quel poco che sei riuscito ad ottenere negli anni tranquilli. Mi fa sorridere quando leggo: la crisi è passata ma mancano posti di lavoro, datemi Voi una spiegazione a questa frase che più di un tg e quotidiano ha enunciato. Io, nel mio piccolo, almeno per ora ho rimandato ogni tipo di acquisto di una certa importanza, poichè sono preoccupato, Maculani.

quote:Risposta al messaggio di dibi inserito in data 07/09/2009  12:08:36 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Sono certissimo di queste dichiarazioni e la loro fondatezza di quel Dirigente di banca, Maculani.

Meglio, molto meglio conoscere bene i dati reali prima di dire delle "sciocchezze" (in particolare a Baffo 50): a) la cassaintegrazione e' pagata con un versamento all'INPS pari all'l% del monte salari dalle imprese che partecipano (le grandi). Infatti non tutte le imprese e quindi i lavoratori hanno la cassa integrazione (in genere tute le imprese commerciali ed artigiane non partecipano alla CSG). Insomma non sono soldi statali o di tutti noi, ma delle imprese (e dei loro lavoratori) che vi aderiscono. b) Il trattamento di cassa integrazione equivale a circa 750 euro mensili (circa 820 lorde). Questo a prescindere dalla retribuzione che uno percepiva prima. Inoltre e' contingentata per un numero massimo di mesi (max 24 anche se poi ci possono essere delle "deroghe"). Dire che il livello di spesa di un cassaintegrato e' immutato (o quasi...) e' veramente "osceno" come ragionamento. Ovviamente sempre con il massimo rispetto di ogni opinione. Claudio

per me la crisi non è finita ma diventa cronica per un po' di tempo. detto questo non capisco perchè la BCE vorrebbe alzare il costo del denaro a tutti i costi simulando dei dati che giustificherebbero tale operazione.

per me la crisi non è finita e non ha raggiunto ancora il suo livello peggiore... spero però di sbagliarmi.

Una domanda a Claudio (ccattini): 1) Mi piacerebbe conoscere il saldo della “gestione CIG” INPS? 2) Vorrei conoscere la previsione percentuale sul totale di “deroghe e straordinaria”? 3) La mia considerazione era a livello di macro economia e non di singolo, gli ammortizzatori sociali sono “un dovere” di qualsiasi stato democratico che si rispetti 4) In ogni caso si tratta di ricchezza e/o debito “bruciato” senza produrre nulla, quindi impoverimento a livello macroeconomico dello stato che in ogni caso diventa più povero e/o più indebitato 5) Una situazione che fa prevedere, se continua, nel breve periodo scenari ben più neri. Queste sono le mie ponderazioni che nulla hanno a che vedere con i sacrifici del cassaintegrato o peggio del senza lavoro a cui va tutta la mia solidarietà Baffo 50

Sono un commerciante e lavoro "in mezzo alla strada" ma non a livello turistico e vi posso garantire che la crisi c'e' e durera' ancora a lungo. Aspettiamo poi alcuni mesi quando i cassintegrati saranno tutti in mobilita'ed allora si che ci sara' da piangere.

AUMENTO DEI TASSI???? Per noi Karakiri!!! Le entrate statali sono crollate a causa delPIL, finora controbilanciato in qualche modo con il calo degli interessi sul debito grazie aitassi, ma se quest'ultimi aumentano senza crescita Pil... notte fonda!!!! Paolo

Scusami Baffo 50, ma ho interpretato la tua frase nel secondo post (il primo tuo) e cioe': "Prova a fare i conti di quanti soldi vengono spesi per la cassa integrazione (quindi possibilità di spesa per i cassaintegrati praticamente uguale a quando lavorano)." come affermare che gli stipendi dei cassaintegrati sono simili a quelli percepiti prima. Se cosi' non e' scusami per il fraintendimento. In ogni caso alla domanda 1)per ora e' in equilibrio (dichiarazioni INPS) certo che ci sono stati molti anni con i conti in forte attivo. In ogni caso mi permetto di dire che sarebbe ora di togliere dall'INPS le prestazioni non direttamente previdenziali. Alla domanda 2)L'unica cosa che c'e' per ora e' lo stanziamento in finanziaria del 2009 di 600 milioni a cui si dovranno aggiungere le promesse del governo nonche' quanto riusciranno ad usare le regioni di altre entrate. Insomma sulle deroghe e sulla straordinaria e' tutto in mano al governo che finanzia di volta in volta a secondo delle necessita'. Sulla 3) e sulla 5) essendo delle affermazioni... Ma sulla 4) ho una cosa da dire. Non e' ricchezza bruciata o peggio "impoverimento" sostenere il reddito di chi ha perso o sta perdendo un lavoro ma e' ricchezza, sostegno a quel capitale umano che e' la vera forza di uno stato moderno. Ovviamente si esprimono pacatamente opinioni che sono proprie e che non si vogliono spacciare per verita' assolute. ciao. Claudio.

la crisi vera la vedrete (se questo periodo non passerà prima) quando il "buffer" degli italiani sarà veramente svuotato. Quello che si vede (gente in vacanza) è anche frutto del pessimismo: la gente cerca di affogare i problemi semplicemente non pensandoci e svagandosi finche non si svuota il buffer poi lo scontro con la dura realtà. il realista Gianni

Se e dico se, i tassi si dovessero alzare senza essere sostenuti dalla "ripresina", lo scontro sociale che ci troveremmo davanti nei primi mesi del 2010 sarà estremamente pericoloso ai fini della sicurezza pubblica, in Italia ma nache in Europa[B)][B)][B)]

quote:Risposta al messaggio di SignoG inserito in data 10/09/2009  22:17:37 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Disamina perfetta e poi mi dici che non sai scrivere, ciao Marco.

quote:Risposta al messaggio di SignoG inserito in data 10/09/2009  22:17:37 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Secondo me la gente non è pessimista, è incosciente.... Chi ancora non ha perso il lavoro non sente la crisi e va a divertirsi come se niente fosse, col prosciutto sugli occhi! Però un cambiamento c'è stato quest'anno: molti alberghi/villaggi vuoti, e campeggi stra-pieni. La gente non vuole rinunciare al divertimento e alle vacanze, ma cerca di spendere meno... Comunque anch'io penso che il brutto debba ancora venire, purtroppo[:(][:(][:(] Carla

quote:Risposta al messaggio di dibi inserito in data 07/09/2009  12:08:36 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Per una volta scrivo da "esperto", nel senso che non lavoro in banca ma ci sono abbastanza vicino. Il tuo amico direttore, a mio avviso, si allinea con quanto dicono tutti gli altri direttori che a loro volta hanno input ben più alti del loro livello, ma nel concreto dicono .........[:(!] Del resto quanto il presidente dell'ABI, nell'assemblea annuale, si permette di dire che "non sono le banche che non danno soldi, ma gli imprenditori che non li chiedono" e nessuno si alza a prenderlo a calci in c....., abbiamo esattamente quello che ci meritiamo.

La crisi durera' fino al 21 Dicembre 2012 e poi..........la fine. Scherzavo!!! LUCAid="blue">

sto rientrando dalla toscana: versilia; i turisti: pochi o nulla. se fai riferimento al suono di grancassa del "premier", per lui la crisi non è mai iniziata. i miei figli: in attesa di prima occupazione, lei: laurea in farmacia. lui in statistica ed informatica.