CamperOnLine
  • Camper
    • Camper usati
    • Camper nuovi
    • Produttori
    • Listino
    • Cataloghi
    • Concessionari e rete vendita
    • Noleggio
    • Van
    • Caravan
    • Fiere
    • Rimessaggi
    • Le prove di CamperOnLine
    • Provati da voi
    • Primo acquisto
    • Area professionisti
  • Accessori
    • Accessori e Prodotti
    • Camping Sport Magenta accessori
    • Produttori
    • Antenne TV
    • Ammortizzatori
    • GPS
    • Pneumatici
    • Rimorchi
    • Provati da Voi
    • Fai da te
  • Viaggi
    • Diari di viaggi in camper
    • Eventi
    • Foto
    • Check list
    • Traghetti
    • Trasporti
  • Sosta
    • Cerca Strutture
    • Sosta
    • Aree sosta camper
    • Campeggi
    • Agriturismi con sosta camper
    • App Camperonline App
    • 10 Consigli utili per la sosta
    • Area strutture
  • Forum
    • Tutti i Forum
    • Sosta
    • Gruppi
    • Compagni
    • Italia
    • Estero
    • Marchi
    • Meccanica
    • Cellula
    • Accessori
    • Eventi
    • Leggi
    • Comportamenti
    • Disabili
    • In camper per
    • Altro Camper
    • Altro
    • Extra
    • FAQ
    • Regolamento
    • Attivi
    • Preferiti
    • Cerca
  • Community
    • COL
    • CamperOnFest
    • Convenzioni Convenzioni
    • Amici
    • Furti
    • Informativa Privacy
    • Lavoro
  • COL
    • News
    • Newsletter
    • Pubblicità
    • Contatto
    • Ora
    • RSS RSS
    • Video
    • Facebook
    • Instagram
  • Magazine
  • Italiano
    • Bienvenue
    • Welcome
    • Willkommen
  • Accedi
CamperOnLine
Camping Sport Magenta
  1. Forum
  2. Varie
  3. Altro sui camper
Galleria

Nuovi sistemi di controllo delle batterie.

Rispondi
Cerca
SostaGruppiCompagniItaliaEsteroMarchiMeccanicaCellulaAccessoriEventiLeggiComportamentiDisabiliIn camper perAltro CamperAltroExtra Attivi
1 20 10
18
alexbio
alexbio
24/12/2007 2897
Rispondi Abuso
Inserito il 01/08/2019 alle: 15:46:07
Ho avuto modo di provare la nuova auto  ibrida di mia figlia. Con l'occasione ho notato che il sistema di controllo dello stato di carica delle batterie, come su altre auto elettriche o ibride è molto preciso a differenza di quanto si dice che non ci sia modo di controllare se la BS sia completamente carica o no. Mi chiedo se ciò sia dovuto al tipo di batterie usate (ovviamente non agm) o dalla  nuova tecnologia di controllo e se questa possa essere applicata ai nostri mezzi.
22
Giovanni
Giovanni
rating

28/08/2003 13336
Rispondi Abuso
Inserito il 01/08/2019 alle: 16:01:41
In risposta al messaggio di alexbio del 01/08/2019 alle 15:46:07

Ho avuto modo di provare la nuova auto  ibrida di mia figlia. Con l'occasione ho notato che il sistema di controllo dello stato di carica delle batterie, come su altre auto elettriche o ibride è molto preciso a differenza
di quanto si dice che non ci sia modo di controllare se la BS sia completamente carica o no. Mi chiedo se ciò sia dovuto al tipo di batterie usate (ovviamente non agm) o dalla  nuova tecnologia di controllo e se questa possa essere applicata ai nostri mezzi.
...

Hai scritto:
 ... sistema di controllo dello stato di carica delle batterie, come su altre auto elettriche o ibride è molto preciso a differenza di quanto si dice che non ci sia modo di controllare se la BS sia completamente carica o no.

Non mi risulta che si sia detto che non ci sia modo di controllare se la BS sia completamente carica o no; si è sempre affermato che non è possibile sapere quanti amperora sono presenti in una batteria, carica o non carica: la cosa è molto diversa. Infatti scrivi batteria carica e non amperora in una batteria carica. Una batteria nuova da 100Ah nominali, già dal giorno dopo comincia il degrado, più o meno veloce a seconda di come si usa e dopo un anno si potrebbe avere che alla massima carica possibile, quei 100Ah nominali siano scesi a 70Ah. I vari sistemi di controllo mi direbbero sempre massima carica, ma nulla può dirmi che in quella batteria ci sono 60-70-80 Ah immagazzinati. Me ne posso rendere conto dal rendimento ma non quantizzabile in Ah. Questa questione della batteria alla massima carica la si può constatare controllandone la tensione, controllandone la densità dell'acido.

Giovanni
7
Steu851
Steu851
27/08/2018 3080
Rispondi Abuso
Inserito il 01/08/2019 alle: 17:38:08
In risposta al messaggio di alexbio del 01/08/2019 alle 15:46:07

Ho avuto modo di provare la nuova auto  ibrida di mia figlia. Con l'occasione ho notato che il sistema di controllo dello stato di carica delle batterie, come su altre auto elettriche o ibride è molto preciso a differenza
di quanto si dice che non ci sia modo di controllare se la BS sia completamente carica o no. Mi chiedo se ciò sia dovuto al tipo di batterie usate (ovviamente non agm) o dalla  nuova tecnologia di controllo e se questa possa essere applicata ai nostri mezzi.
...
Anche con le nostre batterie è possibile misurarne con buona precisione la capacità, semplicemente serve uno strumento adatto e non un semplice voltmetro. Un wattmetro che misura contemporaneamente sia la tensione che la corrente entrata ed uscita dalla batteria può calcolare con buona approssimazione la capacità residua.
Adria Coral Compact, il camper coupè
22
Giovanni
Giovanni
rating

28/08/2003 13336
Rispondi Abuso
Inserito il 01/08/2019 alle: 17:59:20
In risposta al messaggio di Steu851 del 01/08/2019 alle 17:38:08

Anche con le nostre batterie è possibile misurarne con buona precisione la capacità, semplicemente serve uno strumento adatto e non un semplice voltmetro. Un wattmetro che misura contemporaneamente sia la tensione che la corrente entrata ed uscita dalla batteria può calcolare con buona approssimazione la capacità residua.

Hai scritto:
Un wattmetro che misura contemporaneamente sia la tensione che la corrente entrata ed uscita dalla batteria può calcolare con buona approssimazione la capacità residua.

Quindi, capacità meno corrente uscita più corrente entrata uguale capacità attuale. Geniale! Perché non ci ha mai pensato nessuno, neanche alla Nasa!

Giovanni
12
iw5ci
iw5ci
14/10/2013 2129
Rispondi Abuso
Inserito il 01/08/2019 alle: 21:27:19
diciamo che le batterie al piombo acido non presentano a differenza delle batterie al NiMH o lifepo4 il cosiddetto deltapeak che e’ un picco particolare della tensione che si verifica quando la batteria raggiunge il completo livello di carica. Inoltre le batterie al litio hanno dei particolari bms che misurano con grande precisione il livello di carica basandosi sull’andamento delle scariche precedenti.
io che volo con i droni, ovviamente devo avere sempre un controllo perfetto del livello delle batterie, e ho notato che la percentuale indicata dal bms che dialoga con l’elettronica del drone , ha una precisione incredibile. Con le batterie al piombo questo non e’ possivile, anche perché la scarica e’ largamente influenzata dalla corrente prelevata. Si potrebbero prelevare 50 ampere al ritmo di 1ah (50 ore di scarica) , ma se si chiede 25ah la batterie sarà alle corde molto prima di 2 ore.
Andrea IW5CI
Natale 2025 in centro Italia
Natale 2025 in centro Italia
Asturia, Cantabria e Paesi Baschi in cam
Asturia, Cantabria e Paesi Baschi in cam
Sala Silvergruva, la miniera d'argento
Sala Silvergruva, la miniera d'argento
Folgaria d’inverno in camper
Folgaria d’inverno in camper
Francia 2025
Francia 2025
Previous Next
22
Giovanni
Giovanni
rating

28/08/2003 13336
Rispondi Abuso
Inserito il 02/08/2019 alle: 06:23:09
In risposta al messaggio di iw5ci del 01/08/2019 alle 21:27:19

diciamo che le batterie al piombo acido non presentano a differenza delle batterie al NiMH o lifepo4 il cosiddetto deltapeak che e’ un picco particolare della tensione che si verifica quando la batteria raggiunge il completo
livello di carica. Inoltre le batterie al litio hanno dei particolari bms che misurano con grande precisione il livello di carica basandosi sull’andamento delle scariche precedenti. io che volo con i droni, ovviamente devo avere sempre un controllo perfetto del livello delle batterie, e ho notato che la percentuale indicata dal bms che dialoga con l’elettronica del drone , ha una precisione incredibile. Con le batterie al piombo questo non e’ possivile, anche perché la scarica e’ largamente influenzata dalla corrente prelevata. Si potrebbero prelevare 50 ampere al ritmo di 1ah (50 ore di scarica) , ma se si chiede 25ah la batterie sarà alle corde molto prima di 2 ore.
...

Hai scritto:
...Inoltre le batterie al litio hanno dei particolari bms che misurano con grande precisione il livello di carica basandosi sull’andamento delle scariche precedenti.
... e ho notato che la percentuale indicata dal bms che dialoga con l’elettronica del drone , ha una precisione incredibile. Con le batterie al piombo questo non e’ possivile, anche perché la scarica e’ largamente influenzata dalla corrente prelevata. Si potrebbero prelevare 50 ampere al ritmo di 1ah (50 ore di scarica) , ma se si chiede 25ah la batterie sarà alle corde molto prima di 2 ore.


Stiamo parlando sempre di livello di carica e non di carica effettiva. Cosa che è sempre possibile anche sulle nostre batterie. Quello che non si può conoscere è la carica effettiva, ovvero quanti amperora sono dentro la batteria. Per inciso, avresti dovuto scrivere prelevare 50 ampere ora al ritmo di 1 a (non ah) (50 ore di scarica) , ma se si chiede 25 a (non ah) la batterie sarà...  Non è per fare il saputello ma solo per la divulgazione delle giuste unità di misura.

Giovanni
 
20
Grinza
Grinza
rating

16/02/2006 63918
Rispondi Abuso
Inserito il 02/08/2019 alle: 07:26:03
In risposta al messaggio di Steu851 del 01/08/2019 alle 17:38:08

Anche con le nostre batterie è possibile misurarne con buona precisione la capacità, semplicemente serve uno strumento adatto e non un semplice voltmetro. Un wattmetro che misura contemporaneamente sia la tensione che la corrente entrata ed uscita dalla batteria può calcolare con buona approssimazione la capacità residua.
Ma sempre in uscita, il problema è che non sai quanta ce n’è dentro, 70-80-90 oppure 100?
Il problema non è la gente che non comprende ma la gente che giudica quello che nemmeno comprende
12
iw5ci
iw5ci
14/10/2013 2129
Rispondi Abuso
Inserito il 02/08/2019 alle: 11:12:44
In risposta al messaggio di Giovanni del 02/08/2019 alle 06:23:09

Hai scritto: ...Inoltre le batterie al litio hanno dei particolari bms che misurano con grande precisione il livello di carica basandosi sull’andamento delle scariche precedenti. ... e ho notato che la percentuale indicata
dal bms che dialoga con l’elettronica del drone , ha una precisione incredibile. Con le batterie al piombo questo non e’ possivile, anche perché la scarica e’ largamente influenzata dalla corrente prelevata. Si potrebbero prelevare 50 ampere al ritmo di 1ah (50 ore di scarica) , ma se si chiede 25ah la batterie sarà alle corde molto prima di 2 ore. Stiamo parlando sempre di livello di carica e non di carica effettiva. Cosa che è sempre possibile anche sulle nostre batterie. Quello che non si può conoscere è la carica effettiva, ovvero quanti amperora sono dentro la batteria. Per inciso, avresti dovuto scrivere prelevare 50 ampereora al ritmo di 1a (non ah) (50 ore di scarica) , ma se si chiede 25a (non ah) la batterie sarà...  Non è per fare il saputello ma solo per la divulgazione delle giuste unità di misura. Giovanni  
...
vero! . Si la capacita' effettiva si puo' misurare solo "contando" da batteria carica, quanti wh escono prima che sia scarica. Il fatto e' che mai si potranno prelevare 100AH da una batteria al piombo, perche' gia' dopo che se ne sono prelevati 50-60, la tensione della batteria sotto carico sara' cosi' bassa da mettere in crisi l'utilizzatore e rovinare la batteria stessa.
Andrea IW5CI
18
alexbio
alexbio
24/12/2007 2897
Rispondi Abuso
Inserito il 02/08/2019 alle: 11:55:05
In risposta al messaggio di Giovanni del 01/08/2019 alle 16:01:41

Hai scritto:  ... sistema di controllo dello stato di carica delle batterie, come su altre auto elettriche o ibride è molto preciso a differenza di quanto si dice che non ci sia modo di controllare se la BS sia completamente
carica o no. Non mi risulta che si sia detto che non ci sia modo di controllare se la BS sia completamente carica o no; si è sempre affermato che non è possibile sapere quanti amperora sono presenti in una batteria, carica o non carica: la cosa è molto diversa. Infatti scrivi batteria carica e non amperora in una batteria carica. Una batteria nuova da 100Ah nominali, già dal giorno dopo comincia il degrado, più o meno veloce a seconda di come si usa e dopo un anno si potrebbe avere che alla massima carica possibile, quei 100Ah nominali siano scesi a 70Ah. I vari sistemi di controllo mi direbbero sempre massima carica, ma nulla può dirmi che in quella batteria ci sono 60-70-80 Ah immagazzinati. Me ne posso rendere conto dal rendimento ma non quantizzabile in Ah. Questa questione della batteria alla massima carica la si può constatare controllandone la tensione, controllandone la densità dell'acido. Giovanni
...
 Gli strumenti di tali auto essendo dedicati alla maggioranza degli utilizzatori  si esprimono in percentuale di carica che a mio avviso sono la stessa cosa come avere l'indicatore di carburante. In altre parole si sa quanta autonomia abbiamo espressa in percentuale o in km residui molto più precisa dell'indicazione dei trip computer delle auto a benzina o a gasolio pur variando lo stesso i consumi in funzione di moltissimi parametri essendo tutti gli accessori elettrici.
 
20
Emme48
Emme48
rating

13/01/2006 24540
Rispondi Abuso
Inserito il 05/08/2019 alle: 14:36:18
La quantità di energia prelevabile da una batteria varia col carico.

Se accendi una lampada dura 5 ore... se accendi 5 lampade dura 3/4 d'ora (non un'ora).
Come speri di sapere quanta energia c'è in una batteria se questa varierà a seconda dell'entità di prelievo futuro?

L'importante è che ci siano dei numerini su qualche dsiplay da adorare religiosamente (un po' come il meteo a 15 giorni), poco importa se la precisione è minima.
Le persone adorano avere queste indicazioni (smart phone per esempio) e l'idena di "non poter sapere" proprio non va giù.

Sicuramente non essendo prevista la galera per chi espone un display con una precisione ridicola si può fare quello che si vuole.

Quei sistemi si aggiornano continuamente e alla fine dicono che siamo a zero quando non c'è più nulla ma non mi sembra proprio che le previsioni a batteria carica siano azzeccate.

Viaggi 1 ora e va giù del 20%, l'ora successiva va giù di un ulteriore 15%... però in ogni istante c'è un numerello esposto in bella vista da adorare...

Da che mondo è mondo tutti (TUTTI) i sistemi di misura indicano chiaramente la "classe" ossia la percentuale di errore possibile sulla lettura indicata, avete mai visto da qualche parte la precisione dichiarata di queste segnalazioni di capacità residua?

Guardate qui:
81VLt28XDEL__SX342_%5B1%5D.jpg
Classe 2.0 (2%) significa che l'errore è di 10 volt cioè il 2% del fondo scala (500 volt) che vale per tutta la scala.
Quindi se leggo 450 potrebbero essere 440 o 460, se leggo 40 potrebbero essere 30 o 50.
Per questo gli strumenti vanno scelti (o predisposti) per avere una lettura prossima al loro fondoscala.


Marco.
 
Marco

http://www.m48.it


Modificato da Emme48 il 06/08/2019 alle 07:13:00
18
alexbio
alexbio
24/12/2007 2897
Rispondi Abuso
Inserito il 06/08/2019 alle: 19:42:44
Quello che dici è vero però sui nostri camper i sistemi che misurano le batterie anche perchè le variabili di assorbimento sono troppe e i costruttori non si sognano  di migliorarli. Ma sulle auto elettriche o ibride plug-in Ti garantisco che siamo in un altro mondo. Certo che tengono conto delle variabili (fari, riscaldamento, condizionamento) ma che rispetto all'assorbimento del motore principale evidentemente non incidono poi così tanto. O forse perchè con batterie di così grande capacità l'errore è minore. PS non ho mai visto su strumenti digitali integrati in apparati tipo tablet o computer alcun riferimento alla classe di errore che certamente ci sarà come c'è nei tachimetri, negli autovelox e nelle bilance, ma alla fine le variazioni tra km percorsi e autonomia possibile sono minimi. Non come sulle auto benzina-diesel con l'uso della funzione "autonomia" che varia da paura . Lo strumento che hai fotografato sarà preciso ma certamente assai obsoleto perchè sa solo misurare la tensione che passa ai suoi capi senza calcolare nulla, come fa un microprocessore correttamente istruito.

Modificato da alexbio il 06/08/2019 alle 19:47:00
SostaGruppiCompagniItaliaEsteroMarchiMeccanicaCellulaAccessoriEventiLeggiComportamentiDisabiliIn camper perAltro CamperAltroExtra Attivi
Argomenti recenti dal forum
Accessori
X zent X-720 connessione iphon
Sul mio mezzo è installata questa radio, è una doppia din dedicata al Ducato, il navigator...
enzo44
Oggi alle 00:07
Altro sui camper
Info rimessaggio
Ciao a tutti, stiamo aspettando il nostro primo camper un riviera garage, sono di Brescia ...
Massi77massi
Ieri alle: 18:44
Marchi
Wesfalia Columbus 600
Buongiorno a tutti, mi incuriosisce molto questo van ma purtroppo non trovo notizie sul fo...
costantino64
Ieri alle: 17:28
Compagni di viaggio
Compagna di viaggio cercasi ;-)
Ciao, io sono Salvatore ed ho 60 anni, non fumatore, giovanile, dinamico e sportivo, amo ...
1moncheri
Ieri alle: 17:03
Meccanica
Lesjöfors 4026198 - problema su dossi
Ciao a tutti, ho un van su base jumper del 2009 6m con singola balestra a pacco, ho rinfor...
cescopag
Ieri alle: 14:09
Accessori
batteria piezo elettrico
Buongiorno dovrei sostituire la batteria del piezo elettrico del frigo waeco (dolomatic) 6...
Atosmenta
Ieri alle: 09:10
Cellula abitativa
Rinnovo lavabo bagno Burstner
Ciao a tutti, dopo 13 anni il lavabo del mio Burstner Travel Van era ingiallito e brutto d...
Wibos
22/03/26 - 23:37
Accessori
Batterie agm di buona qualità
Buongiorno a tutti. Ho un problema con le batterie servizi, due magneti marelli start and ...
Scorpio89x
22/03/26 - 04:52
Accessori
Dcdc victron Shunt victron
Buona sera a tutti, volevo chiedervi una curiosità, A motore acceso il mio dc dc victron ...
fabriroma69
21/03/26 - 19:43
Marchi
Un parere su Fleurette Migratour 73LJ
Ragazzi gentilmente mi date un vostro parere su questo marchio poco conosciuto in Italia C...
icaro2002
21/03/26 - 18:15
Accessori
Porta bici per Rimor Europeo 72
Salve mi sapete consigliare un porta bici per il Rimor Europeo 72 del 1999 su fiat ducato ...
alex01
21/03/26 - 14:02
Meccanica
Manuale riparazione sofim 35.8
buon giorno a tutti.. sn in procinto di rifare motore sofim 8140.07 ad ijieziine diretta, ...
luciohd
21/03/26 - 12:50
167k Facebook
343k Instagram
42,6k TikTok
73,3k Youtube
CamperOnLine - Copyright © 1998-2026 - P.Iva 06953990014
Informativa privacy
Loading...

Accedi

Recupera Password
Nuovo utente

Vuoi eliminare il messaggio?

Sottoscrizione

Anteprima

PREFERENZA

Il messaggio è in fase di inserimento.

loading

CamperOnLine

Buongiorno gentile utente,

da oltre 20 anni Camperonline offre gratuitamente tutti i suoi servizi
grazie agli inserzionisti che ci hanno dato la loro fiducia, permettici di continuare il nostro lavoro disattivando il blocco delle pubblicità.

Grazie della collaborazione.

Azione eseguita con successo

Azione Fallita

Condividi

Condividi questa pagina con:

O copia il link