Risollevare il mercato?

quote:Risposta al messaggio di maculani inserito in data 27/05/2010  18:16:40 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Peggio ancora sui motocicli...li davvero si salvano solo con l'officina, l'usato e la vendita degli accessori, il ricavo sulla solo vendita è ridicolo, in particolar modo sugli scooter.

Scusate ma ci deve essere un equivoco di fondo.[:(] Non mi pare di aver mai detto che i grossi punti vendita siano oggi vincenti rispetto ai piccoli. Il protagonista della mia "fiaba" infatti comprava la cabrio nel capannone Anzi mi pare di aver puntualizzato che nella giungla che si è creata anche quest'ultimi si siano adeguati alla stessa filosofia naif... perdendo ovviamente il confronto Mi pare che il punto di partenza fosse però che il comparto in generale ha "qualche problema"... e la difficoltà o addirittura la scomparsa delle realtà più strutturate e qualitative mi sembra uno dei sintomi più preoccupanti. Credo che valga la pena ragionare su come il settore possa superare questa deriva preoccupante verso la cialtroneria, deriva confermata a suon di 3d in questo forum. Si tratta di immaginare un nuovo assetto che permetta ai prezzi di ritrovare un significato e ai Clienti di ricevere i Servizi che gli esborsi in gioco esigono. Se pensiamo che il capannone di proprietà e un paio di volenterosi disorganizzati (spero che la distinzione fra bravi tecnici e Rumeni fosse una gaffe non voluta[;)]) che ci vendono la carta igienica al triplo del valore reale sia la soluzione allora direi che siamo a metà dell'opera, perchè questo è quello a cui la crisi ci sta obbligando.[8D][8D][xx(] Trovo comunque un pò avventurosa la teoria che molti punti vendita (sicuramente troppi in confronto al venduto) contribuiscano a contenere i costi fissi generali della rete di vendita del settore. Diciamo che è una teoria piuttosto rivoluzionaria.[;)] Magari invece è vero il contrario, la crisi sta piegando un settore che non si può permettere di mantenere tutte queste ragioni sociali e tutti i costi fissi ad esse collegati. Infatti questa Rete di piccoli operatori oggi taglia i costi legati al servizio e alla professionalità in una sorta di corsa al ribasso(da quì la maggior competitività) ma nel complesso rappresenta un apparato ben più oneroso da mantenere rispetto a pochi (non pochissimi) punti ben organizzati. Spazio per i piccoli atelier e operatori di nicchia ci sarebbe sempre ma la spina dorsale dovrebbe essere costituita da dei centri in grado di attuare delle economie di scala per far crescere il settore. Tutto questo IMHO

E parlare dei comuni ? I nostri cugini francesi hanno in ogni piccolo paese un camping comunale, pulito ed economico, hanno aree di sosta ovunque, e non sei additato da poveraccio, perché la vacanza la intendono in buona parte così ! Noi ?? Camping cari come hotel 5 stelle, aree di sosta che in cambio di niente costano il triplo rispetto al resto d'Europa , e i costruttori Italiani che fanno? Perché non intervengono in sedi opportune per cercare un soluzione ? Pensiamo solo a vendere poi si arrangino i clienti... Mich

L'esperienza è una somma di fregature ricevute! Qui tra noi i masochisti sono parecchi! Ciao mich

Beh, sarà mica anche per questo che trascurano i potenziali clienti "esperti" (quelli cioè che il camper già ce l'hanno) a vantaggio di chi "inesperto" vi si avvicina per la prima volta [;)]? CANARINO [8D]

quote:Risposta al messaggio di quattroD inserito in data 27/05/2010  21:05:25 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Vedi il mio punto di vista è che non si può paragonare il mondo dell'auto con quello dei camper, molti imprenditori del settore hanno tarato le proprie strutture facendo affidamento ad una costante crescita delle vendite, non prevedendo che, crisi o non crisi, questo mondo andava inesorabilmente verso una saturazione naturale, la crisi economica forse ha accelerato la drastica diminuzione delle vendite, comunque non si poteva sperare di immatricolare 20000 mezzi l'anno per sempre, la vita media di un camper non è quella di una autovettura, il ricambio generazionale è lento, e se si ferma la linfa che deriva dai nuovi camperisti è inevitabile che le vendite si contraggono in maniera forte, forse ci voleva una sorta di rottamazione con forti incentivi per rinnovare il parco circolante. Questo settore ha si bisogno di strutture professionali e preparate ma non dei megastore, di cittadelle del camper che tra mutui, costi di gestione e dipendenti costano cifre folli, chi tra i concessionari storici non si è allargato investendo in strutture costose, ma anzi, nel periodo delle vacche grasse ha consolidato la propria forza economica magari acquistando il terreno e gli edifici che aveva solo in gestione, adesso in un periodo critico ha il vantaggio di avere delle spese contenute e può proporre offerte migliori rispetto a chi è costretto a fare cassa, il discorso delle mancate permute è, secondo me, indice di poca liquidità.

quote:Risposta al messaggio di Roma 1927 inserito in data 28/05/2010  12:30:30 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Forse le nostre posizioni sono meno lontane di quello che sembrano: quando parlo di aziende sotto lo Standard minimo non mi riferisco a Concessionari con un Salone, un reparto assistenza e un organico equilibrato. Parlo di tutte quelle realtà del tipo: -Camper parcheggiati in un piazzale e gabbiotto accanto -Capannone nudo e crudo senza insegne o identificazione, ma se chiami un cell. qualcuno arriva -Aziende in cui chi ti dà informazioni su un camper da 60K€ è arrampicato su una scala per montare un pannello solare su un mezzo anni 80 -Officina tutto fare che all'aperto, sotto a uno striscione di prestigioso marchio tedesco, ha un paio di mezzi fra i quali un MH da oltre 100K€ Molto spesso queste realtà sono venditori ufficiali di marchi anche rinomati... per me è inconcepibile. E sono tanti, ma tanti veramente: quando ero in caccia del mio giocattolo mi sono imbattuto più spesso in queste realtà che in altre. Tanto che sono loro a fare il mercato, costrinegndo le altre aziende ad adeguarsi ai loro non Standard. Inoltre il fatto che la crisi stia facendo una selezione al contrario non significa che l'assetto che si sta formando sia il migliore possibile ( e neanche l'unico). Soprattutto per noi Clienti Siamo sicuri poi che i piazzali delle ditte andate a gambe all'aria non siano pieni di camper sopravvalutati?

..."nonostante sono soddisfatto"... In effetti credo che nemmeno chi acquista un mezzo da meno di 50.000 euro debba dirlo, ma, si sa, è più accettabile una pecca di costruzione quando acquisti un prodotto economico (come diceva Costanzo: Cosa c'è dietro l'angolo?) che quando ti vai ad impegnare su Super-Mezzi da 150.000 euro. Io, NO, sono veramente incaxxiata che in un Opus abbiano progettato degli scarichi, in particolare quelli della doccia, che non hanno pendenza! Devo pensare che in Germania l'acqua va in salita??[:(!] Certo, hanno pensato ad una super coibentazione, ai serbatoi nel doppio pavimento, riscaldati, hanno persino messo 2 gradini per rialzare la zona cucina/bagno per avere più altezza, ma hanno toppato ugualmente. Ora mi trovo a rimediare una malefatta, difficile da progettare visto gli spazi etc. Bisognerebbe che in questo Forum, ognuno parlasse chiaro, dicesse il vero sul suo mezzo, per aiutare gli altri e indirizzarli nell'acquisto, e NON sentirsi irritati se qualcuno (senza far nomi) osa dire la sua in senso negativo. Così si riesce solo a far chiudere 3D che potrebbero essere stati importanti da leggere... Forse sono andata fuori tema, ma ho risposto all'invito di Macu ha esporre la propria esperienza. saluti. M.Stella

Saluti a tutti, mi permetto di fare le mie osservazioni da neofita. Da quello che ho modo di capire, da solo un anno: 1) Non esistono Aziende che vendono in diretta come Fiat 2) Esistono SOLO Concessionario più o meno professionali 3) NON esiste un livello qualità accertato...esempio " Ma scusi cosa se ne fa del doppio pavimento, tenga la stufa al minimo e non le si ghiaccia nulla"[:0] 4) Troppe Aziende producono gli stessi modelli...se le tipologie sono Motorhome, mansardato, semintegrale etc che senso ha da parte di gruppi enormi produrre lo stesso modello, con la medesima disposizione interna, di una casa dello stesso gruppo ma con un nome diverso? Da neofita preferirei trovare l'Azienda in diretta, poi se esiste il Concessionario ok, ma le marche più importanti dovrebbero fare il salto in questa direzione...perchè se devo fare il controllo della cellula devo andare dal concessionario, tu l'hai costruito e tu lo conosci nel dettaglio. Oggi se dal concessionario xy si licenzia il meccanico o quello che conosce quella marca, ed arriva un'altro che non trattava quei mezzi...? Altro punto dovrebbe essere una riduzione drastica dei modelli, si fanno degli studi di settore e si cambia...non che ogni 10cm ci sia una roba qua ed una cosa là. Altro aspetto...lo prendo da esempio dal mondo delle barche a vela, ci sono Aziende che da sempre fanno modelli entry level e rimarrano sempre così, altre fanno oggetti extra lusso e lo fanno da sempre, qui non si capisce chi fa entry level o media fascia o alta, in certe schede comparative mi è capitato di leggere che la distinzione tra entry level e fascia alta erano i tessuti degli interni...ma per favore, oppure avere, oppure no il passaggio nel garage in coda dall'interno...[V][V]

Posso correggerti sul punto 1? Vendono direttamente tutti gli allestitori artigianali, vedi "VAS", "AZ Sistem", "Firr" prima che fallisse, "Florenz camper" ecc. ecc. Forse qualcuno si è appoggiato ad un concessionario, ma dovrebbero essere in pochi. M.S.

Grazie Marystar, scusa, ma da neofita non li conoscevo, solo la VAS, ma mi sembra che produca oggetti per me impossibili economicamente parlando. Il mio punto 1 era identificabile in Aziende tipo Laika, Roller, Hymer, Bavaria, Rapido, Mclouis, Mobilvetta, Rimor, CI,Frankia, Arca, Knaus etc., etc, spero di aver citato per par condicio un pò di tutti. Saluti

..."Nessuno degli operatori commerciali ha lasciato una sua opinione, interpretiamo questo silenzio come meglio ci pare"... id="red"> Secondo me questoè il vero senso del discorso! Si è fatto un gran parlare di "scollamento" tra politica e uomo della strada e penso che lo stesso fenomeno stia avvenndo da tempo anche nel nostro campo. Presentarsi in concessionaria (una qualsiasi, tanto lo sapete già che ho il dentino avvelenato con la N.R. di Roma) e sentirsi dare quasi del pezzente xchè ti presenti con un mezzo "entry level" è desolante. Sentirsi dire che certe finezze costruttive non si possono pretendere su mezzi da 50.000 euro è altrettanto desolante. Sentirsi dire che un mezzo di 6 anni è oramai da cambiare è disarmante! Questo succede nelle concessionarie. E per questo torno spesso con il pensiero ad una chiaccherata con due amici svizzeri 70enni, Ruth & Kurt (Concorde 8 e qualchecosa...) che una notte, davanti ad un fuoco, con un bicchierino di porto in mano, mi dicevano: << ... ma, in fin dei conti, cosa ha il nostro camper più del tuo che ne costa la metà? Il legno più spesso? Il matrimoniale più grande? Maggiore autonomia? Più spazio a disposizione?...>>. Ed io vorrei concludere: ma perchè io da un concessionario dovrei essere trattato con i guanti di velluto solo xchè compro un mezzo da 100.000 euro? E chi ne spende la metà no? E perchè chi spende 50.000 euro deve starsi zitto se il mezzo nuovo appena ritirato ha una strusciatura su un fascione (visto con i miei occhi!) ? E' un cliente di serie B ? Meglio 10 clienti di serie A o 20 di serie B ? Non dovrebbe essere la stessa cosa? Se le concessionarie non inizieranno a cambiare politica di vendita non penso usciranno bene dalla crisi! E, tra l'altro, non sono poi neanche tanto convinto del trattamento con i guanti di velluto. Quando il sistema di comportamento è quello poco cambia se il mezzo è da 50 o da 100.000 ! ciao a tutti mague

quote:Risposta al messaggio di mague inserito in data 31/05/2010  17:23:07 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Sta a noi scegliersi il concessionario, non rimanendo legati ad un solo modello di camper che intendiamo comprare. L'acquisto si fa in base a diversi fattori che presi singolarmente devono essere al massimo valore, e che devono unirsi a formare un incastro perfetto. Motorizzazione,cellula, affidabilità e comportamento del concessionario, valore dell'usato e sconto relativo, il tutto deve amalgamarsi alla perfezione, se solo un elemento di questi non ci convince meglio rinunciare e rivolgersi altrove. Io ho sempre seguito questo criterio e mi sono sempre trovato bene. cordiali Saluti. Marino2