Alto Adige, accoglienza camper

In risposta al messaggio di Gege01 del 30/06/2019 alle 22:54:07

Intervengo solo per dire 2 cose:faccio fatica anche io a capire l'utente salito. Tempo fa avemmo uno scambio di idee acceso e da allora preferisco non rispondere più a suoi post.  i posti in Italia in cui le informazioni/indicazioni

vengono date PRIMA in lingua straniera e POI in italiano, non vedranno mai neppure un euro da parte mia. Siamo in Italia (che ci piaccia o no) e ti rivolgi a me in italiano. Punto e basta. Se poi vuoi aggiungere anche altre lingue, ben venga; ma la lingua italiana viene prima delle altre.

...

Per il punto 1 posso solo dire: anch'io.
Per il resto sono d'accordo, non trovo giusto che in molti esercizi pubblici sia scritto solo in tedesco e all'epoca sanzionavo.
A Gorizia, città notoriamente divisa in due con la Slovernia, se uno sloveno entra in un negozio viene accolto in lingua slovena e se un italiano fa altrettanto di la è la stessa cosa.  In molti posti dell'Alto Adige non è così e qualche volta è meglio non capire quello che dicono.
Solo un aneddoto dei tanti: Arriviamo per un controllo in un ristorante e dalla strada vediamo che sulla terrazza  un cameriere toglie il pane dai piatti sporchi, lo separa anche dalle sigarette e altre porcherie e invece di metterlo in un sacco nero lo porta via. L'ho seguito in cucina e ho visto che lo ha messo in un contenitore che poi ho scoperto essere quello per il pane. Quando ho chiesto spiegazioni al titolare, questi mi dice che in quel cassetto ci va il pane che poi verrà utilizzato secco per la produzione dei canederli. Quando gli ho contestato che proveniva dai tavoli sporchi, candidamente mi ha detto: "fa niente, altrimenti cosa diamo da mangiare agli italiani quando arrivano""
Sembra una barzelletta ma non lo è.

Nei miei viaggi per il mondo il posto in cui sono stato trattato meno bene è proprio l'alto adige, ti fanno notare che non sei gradito in modo molto chiaro, naturalmente dai locali di lingua tedesca, fanno finta di non capire quando parli e ti fanno sentire straniero nella tua nazione. Si è trattati molto meglio quando si supera il confine e si passa in Austria. Di sicuro, nonostante la bellezza dei luoghi non mi va di tornare da quelle parti, a prescindere dai limiti imposti a chi si muove in camper.

In Alto Adige ci sono campeggi bellissimi, alberghi pensioni per tutte le tasche, affittacamere e appartamenti. Non penso che le aree per camper siano una priorita' per gli altoatesini.
 

In risposta al messaggio di bensal57 del 01/07/2019 alle 11:35:18

In Alto Adige ci sono campeggi bellissimi, alberghi pensioni per tutte le tasche, affittacamere e appartamenti. Non penso che le aree per camper siano una priorita' per gli altoatesini.  

tutto vero, purtroppo pero' esistono anche gli altoatesini maleducati ( e mi limito)

In risposta al messaggio di Federthago del 30/06/2019 alle 09:34:11

Non sei l'unico, ma penso che dipenda soprattutto dagli orari in cui scrive. 

Sei un grande!
Sintetico ed appropriato, senza offendere la persona oggetto del commento.
Riguardo al comportamento degli Altoatesini, trovo anch'io che siano piuttosto "freddi" nei confronti di chi viene da sud. Me ne sono fatto una ragione e mi sposto un pochino più a nord (l'Austria è a due passi e la Germania non è lontana).
Bisogna anche tenere conto però che la loro lingua madre non è l'Italiano e che in certe valli lo parlano ben poco. In una mia recente pedalata in Val Pusteria mi è capitato di dover chiedere indicazioni in due casi. Un ragazzo al quale mi ero rivolto in italiano mi ha risposto con una pronuncia che era di difficile comprensione. Una signora alla quale mi ero rivolto in tedesco mi ha risposto in italiano ma con evidente difficoltà nella costruzione della frase.

Mi spiace leggere commenti contro salito (a mio giudizio border line con il regolamento, ma chiaramente non sta a me dirlo).
A me salito è simpatico, leggo sempre con interesse ciò che scrive e apprezzo la sua disponibilità nel dare utili consigli.
Ciao!

In risposta al messaggio di Antopat del 01/07/2019 alle 12:35:47

Sei un grande! Sintetico ed appropriato, senza offendere la persona oggetto del commento. Riguardo al comportamento degli Altoatesini, trovo anch'io che siano piuttosto freddi nei confronti di chi viene da sud. Me ne sono

fatto una ragione e mi sposto un pochino più a nord (l'Austria è a due passi e la Germania non è lontana). Bisogna anche tenere conto però che la loro lingua madre non è l'Italiano e che in certe valli lo parlano ben poco. In una mia recente pedalata in Val Pusteria mi è capitato di dover chiedere indicazioni in due casi. Un ragazzo al quale mi ero rivolto in italiano mi ha risposto con una pronuncia che era di difficile comprensione. Una signora alla quale mi ero rivolto in tedesco mi ha risposto in italiano ma con evidente difficoltà nella costruzione della frase.

...

Una signora alla quale mi ero rivolto in tedesco mi ha risposto in italiano ma con evidente difficoltà nella costruzione della frase.


come Salito...

Pure io non approvo il campeggio selvaggio però c'è un però se chi è preposto per il turismo sicuramente ben stipendiato si desse da fare per rendere l'accoglienza del turismo intinerante più organizzata ed accogliente forse certe scene non si vedrebbero. Faccio notare che non solo li si vedono ma basta farsi un giro in Liguria ed altri posti nel bel paese  per osservare situazioni analoghe. Non diamo quindi solo ai camperesti le colpe di quello che sta accadendo perche pure le autorità hanno le loro mancanze ben supportate dagli albergatori che da sempre cercano di ostacolare questa forma di turismo..     

In risposta al messaggio di ciano46 del 29/06/2019 alle 11:24:17

Ho digitato su Sosta di COL la destinazione San Candido. Sulle prime 6 voci, 5 risultano CHIUSE !! Andrò altrove. Luciano,

Che dramma!
Ce ne faremo una ragione……
Ma il titolo comunque è fuorviante e non in linea con quanto esposto dall'autore nel post iniziale….avrebbe dovuto essere:" San Candido accoglienza camper"
Alto Adige è generico e luoghi accoglienti per i camperisti se ne trovano. Poi se uno ha il braccino corto e vuole fare sosta libera a tutti i costi in qualsiasi posto ed a qualsiasi (cioè nessuno) costo, certo può trovare qualche difficoltà.
Ma generalizzare è sbagliato.
Esempio:
In Val Venosta e precisamente a Resia, (un vero paradiso)  fino a qualche anno fa nell'enorme piazzale dell'ovovia (sul lago, dalla parte opposta del paese), la sosta camper era proibita e fioccavano multe. Oltretutto enormi massi delimitavano uno stretto spazio su cui sostare (di giorno).
Adesso hanno aperto ai camper tutto il piazzale, addirittura  i cartelli indicatori del parcheggio hanno il simbolo delle auto e dei camper, si paga una cifra modesta ma si può sostare e pernottare.
Però….non ci sono servizi e tremo al pensare alla "creatività" di certi camperisti che si trattengono molti giorni.
Non ho dubbi che in seguito a comportamenti incivili prima o poi chiuderanno il piazzale…..e allora avremo il Ciano46 di turno che si scaglierà contro le chiusure (a suo dire) ingiustificate….
Infine.. lasciamo stare Salito, certo non sempre è comprensibilissimo ma gentile e disponibile, spesso ho usufruito dei suoi preziosi consigli.
Saluti a tutti e...buon Alto Adige!
Cri

 

Dal post iniziale si è deviato e preso di mira un utente di col che io trovo sia stato sempre molto disponibile. Si chiede gentilezza, educazione, e soprattutto, senso civico, in questo modo ho sempre trovato gente disponibile in ogni luogo che ho frequentato.

PS: Oggi sono in val di rabbi, sul bus c'era un gruppetto di romani, per tutto il viaggio hanno fatto "casino" parlando e ridendo a voce alta, quasi ti stordivano, a piccole dosi sono simpatici e anche trascinatori, ma dopo un po', ... ragazzi vorrei anche godermi il viaggio senza qualcuno che mi urli costantemente nelle orecchie. Ecco ad una parte della popolazione (a prescindere da dove sia nato), manca un po': "il metro della misura", magari ai trentini, notoriamente piu chiusi, questi atteggiamenti, dove manca il confine del rispetto dell altro, da fastidio (a me dava fastidio pur essendo di Bergamo).

 

In risposta al messaggio di chorus del 01/07/2019 alle 13:21:18

Mi spiace leggere commenti contro salito (a mio giudizio border line con il regolamento, ma chiaramente non sta a me dirlo). A me salito è simpatico, leggo sempre con interesse ciò che scrive e apprezzo la sua disponibilità nel dare utili consigli. Ciao!

A me i cinesi stanno simpatici e apprezzo la loro disponibilità a dare utili consigli quando glieli chiedo.
Peccato (per me) che non li comprenda.
 

In risposta al messaggio di IvanG del 01/07/2019 alle 14:18:19

Dal post iniziale si è deviato e preso di mira un utente di col che io trovo sia stato sempre molto disponibile. Si chiede gentilezza, educazione, e soprattutto, senso civico, in questo modo ho sempre trovato gente disponibile

in ogni luogo che ho frequentato. PS: Oggi sono in val di rabbi, sul bus c'era un gruppetto di romani, per tutto il viaggio hanno fatto casino parlando e ridendo a voce alta, quasi ti stordivano, a piccole dosi sono simpatici e anche trascinatori, ma dopo un po', ... ragazzi vorrei anche godermi il viaggio senza qualcuno che mi urli costantemente nelle orecchie. Ecco ad una parte della popolazione (a prescindere da dove sia nato), manca un po': il metro della misura, magari ai trentini, notoriamente piu chiusi, questi atteggiamenti, dove manca il confine del rispetto dell altro, da fastidio (a me dava fastidio pur essendo di Bergamo).  

...

Non è mia intenzione prendere "di mira" nessuno. Ci mancherebbe. 
Come ho avuto modo di precisare, leggo molto e scrivo poco.
Ciò non mi impedisce di esternare e condividere il mio pensiero con altri circa le mie difficoltà di comprensione nel leggere il contenuto di ciò che viene scritto, suppongo a sostegno dell'oggetto della discussione (qualsiasi essa sia. Sono anni che lo seguo e da anni non capisco il senso compiuto. Nel penultimo intervento scrive che "...simbolo della Patria...lo metti su un tavolo a ungersi di sugo...tu lo metti sotto un piatto di maccheroni.." Ma sui tavoli della fotografia non c' assolutamente NULLA. Nemmeno un depliant !). Ma quali maccheroni ??

Tutto qui. E' sicuramente una persona perbene, educata e gentile ma non ha il dono della chiarezza di pensiero e a me non dà alcun valore aggiunto, come mi aspetto quando entro in discussione.
Io continuo a leggere e mi limiterò a scrivere solo quando non ne potrò fare a meno.
Senza polemica, nè 
 

In risposta al messaggio di chorus del 01/07/2019 alle 13:21:18

Mi spiace leggere commenti contro salito (a mio giudizio border line con il regolamento, ma chiaramente non sta a me dirlo). A me salito è simpatico, leggo sempre con interesse ciò che scrive e apprezzo la sua disponibilità nel dare utili consigli. Ciao!

Ciao chorus.
Mi sembra che nessuno abbia fatto commenti "contro" salito.
Io e qualcun altro abbiamo semplicemente detto che a volte non capiamo i suoi interventi.
In questi casi, in genere, la persona - se lo ritiene - cerca di chiarire il suo pensiero.
Tutto qui.

Giusto per chiarire ed evitare fraintesi.

Non ho nulla ne contro salito ne contro altri utenti del forum. Lungi da me offendere o etichettare qualcuno, ma se non capisco lo scritto di un utente (per mancanza di comprendonio da parte mia, ovviamente) sarò pur libero di scriverlo?
Purtroppo non riesco a seguire i suoi discorsi e l'unica volta che ci ho provato mi ha preso per sfinimento. Ecco perché preferisco non interagire più con lui.
Sono sicurissimo che di presenza è una persona deliziosa, educata e gentile, dispensatore di consigli ed anedotti divertenti.
 

Dall'autore del post ho recepito una domanda: perchè non ci vogliono?
Ritengo che la risposta sia molto complessa e non solo adducibile ai camperisti. Ho vissuto in Alto Adige e per un anno ho condiviso la casa con questo signore  

http://www.altoadige.it/cronaca...

. Poi ho lavorato li per 14 anni girando ogni luogo anche nelle valli più interne. Quindi mi sono fatto già allora una mia idea ben precisa. Non vogliono l'italianità, sia che arrivi li a bordo di un camper o una macchina, o il treno ecc.
Ciò non toglie che alcune grandi strutture siano all'avanguardia e che i turisti li vengano visti con un occhio di riguardo.
Quello che si vede da turista è spesso incompleto. Per conto mio non sono mai andato in Alto Adige con il camper e nemmeno ci andrò. Preferisco di molto girare in Austria e Germania.

...dovrei preoccuparmi ? Farmi capire da chi finge di non capire da chi non vuol capire da chi non è in grado di capire ?
unica provincia in Italia con proibizione di campeggio su tutto il territorio , unica con area sosta strapiena a 25€ ... (peccato che ci siano tread con info uguali se non peggio di altre località.)  abitata da "" mangia italiani""... ahhh poveri camperisti ...per fortuna che c'è questo forum per spararle grosse con l illusione di avere seguito ma sembra non funzioni...grandi pensate grandi...
Sulla bandiera con funzione di tovaglia non c'è un piatto di maccheroni ?...a be allora il suo posto e' quello giusto..sta bene li.
Un fenomeno sparra la sua e...per l Italiano sapiens vale come se tutti fossero con lui ...una ex fenomeno fa altrettanto e per l Italiano sapiens idem non valuta quanti altri fenomeni ha dietro come seguito 01%.1%.10% ...tanto non sa nemmeno quanto sono in tutto gli AA ... Ma importante che salito si faccia capire.
Importantissimo il forum per dare sfogo ai pensieri,ragionamenti, sparare caxx ...qui ... piuttosto che fare caxx... ai figli,alla compagna.
Non capisco cosa centrino i rapporti tra confinanti del Friuli e i Sloveni sono buoni rapporti ? Bene anche qui i confinanti dell AA con gli Austriaci hanno buoni rapporti ...
Conosco esuli Dalmati.Giuliani che sono scappatti con la valigia di cartone negli anni 50 da quelle che oggi sono e la Slovenia e Croazia ed hanno trovato ospitalità. Casa lavoro qui in AA ...non hanno bei ricordi dei loro ex paesani vicini di casa
"""..per la produzione dei canederli. Quando gli ho contestato che proveniva dai tavoli sporchi, candidamente mi ha detto: "fa niente, altrimenti cosa diamo da mangiare agli italiani quando arrivano""
Sembra una barzelletta ma non lo è.
Servo per Amikeco by IPA """"
c' e'. Una serie televisiva con filmati originali dei NAS se ne vedono di più belle oggi 2019 in Italia non AA a hhhh si ci sono i sottotitoli per capire quei Italiani 
comunque il seguito del titolare diceva "" e per quelli dei Karamba ci sputtiamo pure nel piatto... """ non è. Una barzelletta e' era una abitudine costante nelle cucine mense delle caserme per i piatti destinati ai "rappresentanti""...

p.s. Ho copiato il tutto visto che qualc uno si e' chiesto come mai non sia intervenuta la mod. In altre ioccasioni lo ha fatto ma non perc da me chiamata da qualche un altro.non problem so quando e' il caso di fare copia incolla a futura memoria 
buone vacanze dal mare dove AS costa 2,50€ si apre tendalino si fanno tavolate e l assesore al turismo passa a rimboccare le coperte e dare il vaccino della buona notte la mattina passa il hice con capuucino e brioss ..
 

In risposta al messaggio di salito del 02/07/2019 alle 19:43:35

...dovrei preoccuparmi ? Farmi capire da chi finge di non capire da chi non vuol capire da chi non è in grado di capire ? unica provincia in Italia con proibizione di campeggio su tutto il territorio , unica con area sosta

strapiena a 25€ ... (peccato che ci siano tread con info uguali se non peggio di altre località.)  abitata da mangia italiani... ahhh poveri camperisti ...per fortuna che c'è questo forum per spararle grosse con l illusione di avere seguito ma sembra non funzioni...grandi pensate grandi... Sulla bandiera con funzione di tovaglia non c'è un piatto di maccheroni ?...a be allora il suo posto e' quello giusto..sta bene li. Un fenomeno sparra la sua e...per l Italiano sapiens vale come se tutti fossero con lui ...una ex fenomeno fa altrettanto e per l Italiano sapiens idem non valuta quanti altri fenomeni ha dietro come seguito 01%.1%.10% ...tanto non sa nemmeno quanto sono in tutto gli AA ... Ma importante che salito si faccia capire. Importantissimo il forum per dare sfogo ai pensieri,ragionamenti, sparare caxx ...qui ... piuttosto che fare caxx... ai figli,alla compagna. Non capisco cosa centrino i rapporti tra confinanti del Friuli e i Sloveni sono buoni rapporti ? Bene anche qui i confinanti dell AA con gli Austriaci hanno buoni rapporti ... Conosco esuli Dalmati.Giuliani che sono scappatti con la valigia di cartone negli anni 50 da quelle che oggi sono e la Slovenia e Croazia ed hanno trovato ospitalità. Casa lavoro qui in AA ...non hanno bei ricordi dei loro ex paesani vicini di casa ..per la produzione dei canederli. Quando gli ho contestato che proveniva dai tavoli sporchi, candidamente mi ha detto: fa niente, altrimenti cosa diamo da mangiare agli italiani quando arrivano Sembra una barzelletta ma non lo è. Servo per Amikeco by IPA c' e'. Una serie televisiva con filmati originali dei NAS se ne vedono di più belle oggi 2019 in Italia non AA a hhhh si ci sono i sottotitoli per capire quei Italiani  comunque il seguito del titolare diceva e per quelli dei Karamba ci sputtiamo pure nel piatto... non è. Una barzelletta e' era una abitudine costante nelle cucine mense delle caserme per i piatti destinati ai rappresentanti... p.s. Ho copiato il tutto visto che qualc uno si e' chiesto come mai non sia intervenuta la mod. In altre ioccasioni lo ha fatto ma non perc da me chiamata da qualche un altro.non problem so quando e' il caso di fare copia incolla a futura memoria  buone vacanze dal mare dove AS costa 2,50€ si apre tendalino si fanno tavolate e l assesore al turismo passa a rimboccare le coperte e dare il vaccino della buona notte la mattina passa il hice con capuucino e brioss ..  

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non vengo in AA, ma cio' non mi esime dal condividere ''totalmente '' quello che scrivi 

In risposta al messaggio di morodirho del 02/07/2019 alle 20:13:24

non vengo in AA, ma cio' non mi esime dal condividere ''totalmente '' quello che scrivi 

In risposta al messaggio di morodirho del 02/07/2019 alle 20:13:24

non vengo in AA, ma cio' non mi esime dal condividere ''totalmente '' quello che scrivi 

Te la sei cavata con poco. Dovresti spiegarci punto per punto il suo pensiero visto che condividendo dichiari di aver capito 

In risposta al messaggio di salito del 02/07/2019 alle 20:29:27

Tu almeno dici di esserci stato ho già detto che tutto sta dalcome dal quando e da chi si incontra.. ciano estensore manco si e' mosso da casa parla pet sentito dire. per i diritti di autore e per sapere chi ha scritto l

articol ,articolo non riportatoda da nessun altro media ..notizia ghiotta ghiottissima per i detrattori ma...ma...nessun altro la riporta  chissa ...la pptenza di internet e il tam.tam giungla giungla ognuno li gira di lanciare un urlo e xacc che ce chi fa sponda ...   dimenticavo la proporzionale e si noi non abbiamo un solo fenomeno per ogni paese.città noi dobbiamo averne almeno 2/3 in base alla proporzionale invidiose ehhh  voi che avete giusto solo il Bepi imbriaghella noi minimo abbiamo oltre al Beppi il Franz il Seppl . Salito e' contento del viverci ? Che domanda ,forse retorica? la vita costa più cara di tutta Italia ma abbiamo un ritorno in qualità. primo il minur numero di politici ladroni secondo e quei pochi rubano poco ... terzo i privileggi se ci sono devono esserci per tutti e cosi si sta bene tutti e' inutile avere una mega villa se circondati da morti di fame bramosi di fregarti. Ci si da fare per innalzarsi tutti e non di abbassare chi sta meglio  ..capito vicini invidiosi ? Il vostro capo sembra lo abbia capito...j

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Ciao salito
Come al solito ho capito poco di quello che hai scritto e lo dico senza polemica: si tratta evidentemente di mia incapacita'.
Comunque il tuo punto di vista generale mi sembra chiarissimo: la Provincia di Bolzano per te e' una sorta di paradiso terrestre (anche questo dico senza polemica).
Vivo in un territorio vicino e seguo molto quello che succede da voi
Conosco poi molti altoatesini italiofoni e mi raccontano di una realta' ben diversa, di cui non si parla o si parla molto raramente.
Naturalmente la Provincia di Bolzano l'ho girata in lungo e in largo, sempre meno in verita' nell' ultimo periodo, perche' non riesco ad accettare il concetto di essere considerato straniero a casa mia.
Anticipo la tua obiezione: piaccia o non piaccia, la Provincia di Bolzano e' territorio italiano.
A te residente soddisfatto, iscritto - ritengo - al gruppo italiano, chiedo:
- e' vero o non e' vero che a causa della proporzionale etnica ci sono posti di lavoro pubblici riservati ai germanofoni lasciati scoperti, mentre ci sono esuberi (cioe' gente disoccupata) nella quota riservata agli italiofoni?
- e' vero non e' vero che in tempi recenti la Provincia di Bolzano, avendo forti carenze di personale nell' ospedale, per far entrare personale di lingua italiana ha dovuto addirittura emanare un provvedimento di deroga, ovviamente temporaneo.
Approfitto per chiedere a te, residente - se non erro -  da lungo tempo di soddisfare una mia curiosita'.
A tutti i residenti che vogliono occupare un posto pubblico viene richiesto un perfetto bilinguismo e per questo devono sostenere un esame.
Agli italianofoni viene richiesta la perfetta conoscenza del tedesco e quindi l'esame diventa di fatto un catenaccio che limita lo accesso ai posti pubblici.
Dovrebbe essere lo stesso per i germanofoni, ma cosi' non sembra quando senti parlare personaggi politici importanti: non mi riferisco a problemi di pronuncia ma proprio a problemi grammaticali.
Nella precedente discussione ci eravamo fermati alle vicende storiche.
Riprendo molto brevemente qui.
L' Alto Adige e' stato annesso all' Italia nel 1915  a seguito dello smembramento dell' impero austro-ungarico.
Il fascismo impose una dura italianizzazione.
Caduto il fascismo, a partire dalla fine della seconda guerra mondiale, in varie fasi, la provincia di Bolzano ha ottenuto una autonomia di cui - credo - non goda nessuna minoranza al mondo.
Secondo numerosi osservatori, molti aspetti della autonomia in realta' sono degli autentici ed ingiustificati privilegi.
Ti e' sicuramente noto che fino al 1915 la situazione era esattamente all' opposto, cioe' l' attuale Trentino faceva parte dell' impero austro-ungarico e gli abitanti erano la minoranza di lingua italiana dell' Impero.
Altrettanto sicuramente saprai che l' Impero non e' stato di mano leggera con gli irredentisti trentini.
Per chi vuole approfondire, in Rete c'e' moltissimo materiale.
Un ultima curiosita', la famiglia dell' uomo simbolo dell' autonomia altoatesina, Silvius Magnago, era originaria di Rovereto (seconda citta del Trentino) cuore dell' irredentismo.