In risposta al messaggio di dani1967 del 08/09/2021 alle 09:19:26Sono geologo pure io (anche se per lavoro ho poi sempre fatto altro) e mi sono laureato a Genova. Non avrei saputo fare una disamina migliore della tua.
Sul caso di specie non posso giudicare. La Liguria da quel che ho visto del nostro paese è la regione che ha subito il più spregiudicato e incontrollato fenomeno di speculazione edilizia, finalizzato a guadagni altissimia breve termine, secondo il principio del pochi (mica tanto) maledetti e subito. In Liguria hanno costruito ovunque, senza nessun ritegno, senza nessuna regola (per cui non le hanno violate ) , con costruzioni spesso di qualità esecrabile, senza alcuna programmazione urbanistica e territoriale. In Liguria dovrebbero vietare la costruzione di nuove case per almeno un secolo. Questo perché a differenza rispetto ad esempio al veneto o alla ER (e delle volte la Toscana), quasi mai vi è una ampia pianura a tergo dove sviluppare il territorio con altre case, impianti, strutture turistiche, etc ... Tenete conto che la Liguria è il territorio più montagnoso d'Italia, se della montagna non si ha un concetto altimetrico ma relativo alle pendenze del terreno. Basta guardare il capoluogo, con interi QUARTIERI costruiti coscientemente DENTRO i corsi d'acqua, stupendosi poi che si muore. Aver costruito male e senza una pianificazione urbanistica ha portato a violare una norma ordinaria, ovvero avere un rapporto corretto tra edifici e posti auto. Frequento spesso il finalese anche in auto, delle volte ho lasciato l'allora bimbo con la suocera in pensione, era un DRAMMA andare a portarli e prenderli in auto. Girando finale spesso ho visto GARAGES trasformati in abitazioni, del resto il ponte sul Bisagno prolungamento della stazione Brignole di ha le campate trasformate in laboratori, negozi, garages. Il turismo per i liguri è stato vendere case a Milanesi e Torinesi negli anni 60-90. Negli anni del boom, soprattutto soggetti dediti a non pagare un centesimo di tasse che avevano soldi in avanzo, dovevano avere almeno una casa al mare e una in montagna. Quindi il massacro della Liguria e il massacro delle nostre montagne. Una visione miope, in quanto alla fine è assente un vero turismo alberghiero e di rotazione, che avrebbe portato oggi molto più lavoro. Non solo, paradossalmente, la Liguria ha un eccesso di edifici, questi sono al 90%del tempo vuoti, spesso dopo qualche anno restano li perché i ragazzi delle famiglie torinomilanesi si sono rotti di fare le estate a ospedaletti, ma restano li e non vengono vendute per cui una giovane coppia ligure ha un costo di case, spesso di qualità infima, molto più alto del resto della nazione. In questo scempio, mai abbastanza raccontato, di uno dei posti paesaggisticamente più belli del paese (perché la Liguria è indubbiamente magnifica), ci inseriamo noi. La Liguria a mio avviso è IRRECUPERABILE, non è certo possibile demolire 1/3 del patrimonio abitativo e ricostruire con criterio, e comunque io credo che la rifarebbero allo stesso modo. Vengo da una vacanza in cui ho fatto molta libera e AA nelle alpi francesi, decidendo al minuto dove fermarmi e cosa fare. Questo modo di viaggiare è il mio preferito. Ma questo in Liguria è IMPOSSIBILE. Quando vado in Liguria PRENOTO in un posto e sto li per il periodo che ho scelto. Se non c'è posto vado altrove. La costa azzurra è messa grossomodo nella stessa maniera, forse ha qualche campeggio in più.
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In risposta al messaggio di 2assi del 08/09/2021 alle 17:30:34Non è cosi c'è molta resistenza e lotta verso il turismo intinerante pure ad imperia e provincia basta ricordare cosa è successo a diano marina ed a sanremo contro le aree sosta. Forse le nuove generazioni stanno cambiando ma il potere è ancora in mano alle cariatidi con mentalità ottocentesca ed alla speculazione edilizia locale.
Da Ligure posso dire che è in parte così. Io ho notato che a levante sono piu cattivi e cari. Noi quaggiu a ponente, da Imperia al confine, abbiamo meno restrizioni. Inoltre, chi lavora con il turismo è cambiato, perfortuna adesso tanti giovani con idee innovative. resta solo qualche cariatide legata ai vecchi sistemi di quando c'era talmente tanto lavoro da poter essere ...liguristi... Pasticceria, la piu bella e rinomata di Imperia, dopo un'esibizione di danza di mia figlia, entriamo in venticinque trenta persone, ognuno sceglie una coppa, un coctail, scelte da 8 9 10 euro cadauna...una bimba piccolina voleva il cono gelato, la risposta della vecchia proprietaria è stata che non si servono coni al tavolo...io ho proposto di andarsene via tutti ma per motivi di tempo, gli altri hanno soprasseduto ma io li non ci entrerò mai piu...
In risposta al messaggio di salito del 09/09/2021 alle 10:23:19Perché ti rifiuti di considerare quello che ti si scrive?
Perché vi rifiutate di fare un confronto con il Veneto dove 15km di spiaggia non è fronte strada ma tutta un fila di edifici così pure i 15 km del litorale del Cavallino dove se vuoi avvicinarti alla spiaggia deveentrare in uno dei mille campeggi pure più in su Caorle e giù Chioggia dove il mare dal camper lo vedete in cartolina . O Noi siamo bonaccioni o voI siete abituati troppo bene .che almeno vi potete avvici nnare alle spiagge
In risposta al messaggio di ermeste64 del 06/09/2021 alle 12:23:43hai ragione per la LIGURIA ma io vado molte in bici a Arenzano e dopo la galleria direzione GENOVA mai visto fare multe ai camper.devi camminare un pochino ma...
Ciao a tutti lo scorso fine settimana sono andato in Liguria e precisamente Arenzano. Trovando aree sosta e campeggi pieni nella disperazione ho parcheggiato sul lungo mare nei pressi della galleria direzione Genova perfettamentedentro alla riga bianca trovando un buco tra le macchine, e mi sono ritrovato una multa io e altri camper. Con grande rammarico ho visto un auto davanti alla ingresso pedonale della spiaggia che impediva l'ingresso senza nessuna contravvenzione . Ho pensato di scrivere due righe a vigili e sindaco di Arenzano. Ve la scrivo qui sotto Buongiorno Mi chiamo Allorio Stefano e sono il proprietario di uno dei camper multati sul lungo mare ad Arenzano prima della galleria Premetto che prima di sostare ad Arenzano sono andato a Varazze area camper ho telefonato a tre campeggi tutti pieni, dopo di che l'alternativa era tornare a Novara o sostare dove mi avete multato. Se devo essere sincero non avevo visto il divieto ma in qualunque modo ho cercato di sistemare il mio camper più a ridosso possibile del marciapiede per rimanere dentro la riga bianca del parcheggio, non pensavo di essere così fastidioso o minare la sicurezza del traffico. So benissimo che noi camperisti siamo indesiderati e non ho ancora capito il motivo forse per qualche vostro meccanismo strano. Ho girato in lungo e in largo l'Italia ma un inospitalita come quella ligure non l'ho mai trovata.Scrivo solo per precisare che siamo stati multati tutti i camper che non arrecavano nessun fastidio e non è stata multata questa Fiat Panda già in sosta dal mattino posta davanti all ingresso pedonale dove io personalmente ho aiutato delle persone a far passare una carrozzina con una donna invalida dato che non si riusciva a passare, con tanto di testimoni. Credo che l'auto in questione avrebbe dovuto essere non solo multata ma rimossa invece come per magia e rimasta indenne alla coscienza della vostra penna. Allego la foto dell'auto in questione. Sarà mia premura pagare la multa subito da buon cittadino Italiano che paga bollo e assicurazione e tasse di un mezzo che non può sostare per un misterioso motivo Allorio Stefano
In risposta al messaggio di Rascal del 09/09/2021 alle 09:06:24Se dipendesse da te cosa proporresti?
Non è cosi c'è molta resistenza e lotta verso il turismo intinerante pure ad imperia e provincia basta ricordare cosa è successo a diano marina ed a sanremo contro le aree sosta. Forse le nuove generazioni stanno cambiando ma il potere è ancora in mano alle cariatidi con mentalità ottocentesca ed alla speculazione edilizia locale.
In risposta al messaggio di salito del 09/09/2021 alle 10:23:19Sono posti poco confrontabili. Da una parte un ambiente lagunare, volendo ampie pianure a tergo, una estetica discutibile (non me ne vogliano i veneti) e scelte arbitrarie nel turismo che potrebbero domani cambiare del 100%, dall'altra posti bellissimi ma massacrati in cui i camper sono solo UNO di mille problemi.
Perché vi rifiutate di fare un confronto con il Veneto dove 15km di spiaggia non è fronte strada ma tutta un fila di edifici così pure i 15 km del litorale del Cavallino dove se vuoi avvicinarti alla spiaggia deveentrare in uno dei mille campeggi pure più in su Caorle e giù Chioggia dove il mare dal camper lo vedete in cartolina . O Noi siamo bonaccioni o voI siete abituati troppo bene .che almeno vi potete avvici nnare alle spiagge
In risposta al messaggio di chorus del 09/09/2021 alle 11:16:54Se parliamo delle zone citate ovvero Sanremo e Diano marina la cosa è semplice e l'ho già detta nell'altro post, li le aree sosta esistevano in zone dove non davano impedimenti di nessun genere queste per interessi clientelari sono state soppresse. Era sufficiente mantenerle o meglio migliorarle, per le altre parti della liguria se sono disponibili spazi ingentivare la loro creazione. Lo stato ed i comuni buttano via una valanga di denaro a volte per iniziative clientelari e stupide, che spendessero qualche soldo pure per le aree di sosta, se c'è da pagare per i servizi e la sosta nessuno è contrario. Non ha senso invece continuare la guerra ai camperisti come se fossero lebrosi con sbarre, multe, divieti assurdi dove uno non puo fermarsi neppure a bere un caffè in quanto la sosta è vietata su tutto il territorio comunale, ma scherziamo!
Se dipendesse da te cosa proporresti?
In risposta al messaggio di Rascal del 09/09/2021 alle 12:40:25Innanzitutto ti ringrazio per la tua pronta risposta.
Se parliamo delle zone citate ovvero Sanremo e Diano marina la cosa è semplice e l'ho già detta nell'altro post, li le aree sosta esistevano in zone dove non davano impedimenti di nessun genere queste per interessi clientelarisono state soppresse. Era sufficiente mantenerle o meglio migliorarle, per le altre parti della liguria se sono disponibili spazi ingentivare la loro creazione. Lo stato ed i comuni buttano via una valanga di denaro a volte per iniziative clientelari e stupide, che spendessero qualche soldo pure per le aree di sosta, se c'è da pagare per i servizi e la sosta nessuno è contrario. Non ha senso invece continuare la guerra ai camperisti come se fossero lebrosi con sbarre, multe, divieti assurdi dove uno non puo fermarsi neppure a bere un caffè in quanto la sosta è vietata su tutto il territorio comunale, ma scherziamo!
In risposta al messaggio di Rascal del 09/09/2021 alle 12:40:25Va detto che i casi di Diano e Sanremo sono casi estremi, con dei sindaci estremisti che hanno assunto posizioni molto particolari e io eviterei generalizzazioni.
Se parliamo delle zone citate ovvero Sanremo e Diano marina la cosa è semplice e l'ho già detta nell'altro post, li le aree sosta esistevano in zone dove non davano impedimenti di nessun genere queste per interessi clientelarisono state soppresse. Era sufficiente mantenerle o meglio migliorarle, per le altre parti della liguria se sono disponibili spazi ingentivare la loro creazione. Lo stato ed i comuni buttano via una valanga di denaro a volte per iniziative clientelari e stupide, che spendessero qualche soldo pure per le aree di sosta, se c'è da pagare per i servizi e la sosta nessuno è contrario. Non ha senso invece continuare la guerra ai camperisti come se fossero lebrosi con sbarre, multe, divieti assurdi dove uno non puo fermarsi neppure a bere un caffè in quanto la sosta è vietata su tutto il territorio comunale, ma scherziamo!
In risposta al messaggio di dani1967 del 09/09/2021 alle 13:59:30Perfetto, attendiamo la replica di Rascal, che ringrazio nuovamente in anticipo e pubblicamente.
Va detto che i casi di Diano e Sanremo sono casi estremi, con dei sindaci estremisti che hanno assunto posizioni molto particolari e io eviterei generalizzazioni. Sull'aggiornamento della sezione sosta concordo, va dettoche sono situazioni che nel tempo sono cambiate di continuo. Però è una questione generale, moltissimi utenti non hanno mai contribuito a quella parte del sito, che volendo è la più importante.
In risposta al messaggio di chorus del 09/09/2021 alle 14:09:51Credo che chi segue il forum sia informato sugli eventi indicati relativamente alle vicissitudini delle aree sosta in quella zona. La più nota riguarda l'Oasi Park, che non c'è più, con circa 300 posti di sosta che si è trasformata, dopo la guerra col comune, in campeggio pero solo con 50 posti camper e prezzi molto diversi.
Perfetto, attendiamo la replica di Rascal, che ringrazio nuovamente in anticipo e pubblicamente. Noi camperisti abbiamo bisogno di informazioni aggiornate sulla possibilità di sosta, specialmente in Liguria, che ha una morfologia territoriale non proprio consona al camper e alle nostre esigenze.
