Camping: perchè non agevolano il camperismo (3)

Sinceramente, anche io non capisco questi prezzi così alti! Se già ti fanno pagare piazzola e luce...perchè fare pagare anche le persone? Non ha senso! Che spese ha il campeggio per noi camperisti che facciamo tutto da noi?

quote:Risposta al messaggio di brn78 inserito in data 11/06/2010  15:29:20 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Beh, i campeggi (a differenza di molte AA) hanno i blocchi dei bagni. Qualcuno dovrà pur pulirli, ogni tanto. E si sporcano in ragione delle persone presenti, non certo delle piazzole. Il cui costo invece ripaga il nolo del terreno. Che poi i prezzi siano competitivi... boh? Adesso va di moda il "glamping", cioè il glamour-camping. Campeggio con alto livello di servizi. Bagno privato, tenda già montata (e magari di tipo "etnico"), massaggiatore, maggiordomo, ecc. ecc. Si, forse i camperisti sono rimasti i duri e puri del moto+tendina+morosa di qualche anno fa...[;)] Sarà che sono vecchio?[:o)] Ma le vacanze migliori le ho fatte in canadese, col V35, io la morosa ed un pugno di amici matti come noi...[:I]

... Sicuramente devono guadagnare tutto in 4 mesi ..ma pensiamo alle furbizie...un camping sul litorale pisano mi ha accettato la sera del sabato alle 19 ,la domenica alle 21 siamo partiti e alla cassa abbiamo sborsato 75euri e Doccie a pagamento...perché l'uscita é entro l'una del pomeriggio!! Ho fatto qualche conto in tasca a un enorme camping...600 piazzole ad agosto..tutte piene ad una media di 450 a settimana fruttano circa un milione di euro in un mese...hai voglia di pagare affitti e extracomunitari a nero a pulire i cessi....

quote:Risposta al messaggio di Kawagatto inserito in data 11/06/2010  14:09:25 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Caro Kawagatto, tra i primi camper vi erano i famosi Citroen H, (se no te li ricordi vatteli a vedere su Google immagini) chi li possedeva erano i "veri camperisti" frequentatori dei "veri campeggi". Poi il mondo si è evoluto, la gente ha iniziato a levare l'anello dal naso, ha potuto comprare il camper con il bagno, il climatizzatore, la mansarda, ecc... e guarda caso anche i campeggi hanno dovuto adeguarsi, perchè chi và in campeggio "ora" che sia col camper o con la tendina e la moto, ci và perchè la guerra è finita da un pezzo ed ora siamo tutti abituati bene. Acqua calda sempre e ovunque, bagni riscaldati, acqua e corrente elettrica ogni piazzola, sala tv, piscina, mini market, area barbeque, carico scarico camper, ristorante, area giochi, bambini, 80/90mq piazzola. Oggi come oggi ci vogliono milioni di euro per poter allestire un campeggio caro mio, pensa che solo una di quelle farfalline montata su molla per i giochi dei bimbi costa 800/900€, un rubinetto a tempo marca Presto 120€, senza contare che un qualsiasi terreno sul mare, ovviamente edificabile, altrimenti non ti danno il permesso per costruire i bagni pùò arrivare a costare dai 500 ai 1.000 € x mq, e per fare un campeggio si parla di ettari. Quindi, se qualcuno si è fatto la bella auto non penso che gli vada rimproverato nulla (sempre che non abbia rubato o evaso tasse). Altro argomento sono le baraccopoli, purtroppo, molte volte fare amicizia con alcuni clienti può portare a delle concessioni che a lungo termine possono diventare scomode, questo sia per i clienti stanziali, che per le multi famiglia che ti chiedono di essere messe tutte vicine, creandoti proplemi coi vicini. Credetemi non è proprio facile stare da questa parte della barricata. Il nocciolo delle questioni è sempre "educazione e buonsenso". Saluti Renzo

quote:Risposta al messaggio di IvanoPP inserito in data 12/06/2010  10:16:26 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Tutte buone idee, sulla carta! La gestione di un buon campo di internanmento, è dispendioso, anche se si utilizzano dei Kapò a poco prezzo, tra palizzate, recinzioni, tornelli, filo spinato, ingressi e uscite separate e tutto quello che concerne, torniamo a "bomba" conviene rinunciare. Prova a pensare se dovessi avere degli amici nell'altra parte di campeggio che fai? se il campeggio ha una spiaggia, che fai? Senza contare se ti arrivano più camper degli eventuali spazi a "tariffa speciale" gli fai scegliere la pagliuzza più corta per chi paga meno. saluti Renzo

quote:Risposta al messaggio di renzopaola inserito in data 12/06/2010  07:23:26 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> A tal proposito, alcuni mesi fa ci fu un thread che riprendeva un comunicato della società che gestisce l'Autobrennero, per informare che aveva stanziato 1,16 milioni di euro per costruire 13 camper service nelle aree di sosta. Un veloce conteggio da circa 90 mila euro di costo per ogni camper service. Per un campeggio è una dotazione necessaria e obbligatoria (sicuramente richiesta da norme sul turismo e sull'igiene), ma quanto ci vuole ad ammortizzarlo?

Hai detto bene.... I tempi son cambiati,ma per certe cose in peggio...Ripeto... Il problema non sono i camper, ma i tendaggi stanziali e i bungalows che in un campeggio a mio avviso non dovrebbero esistere..Buona giornata a tutti!

quote:Risposta al messaggio di IvanoPP inserito in data 12/06/2010  17:57:13 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Vedi caro IvanoPP, io quando parlo sò, altrimenti sto zitto. Nel mio campeggio ho all'ingresso le sbarre con il lettore di carta magnetica "badge"(marca BFT, solo di costo carta magnetica 10€ cad.) per poter entrare ed uscire (non utilizzo Kapò a poco prezzo) e quindi conosco i prezzi e i costi di manutenzione di questi prodotti tecnologici, quindi ribadisco non conviene. Non è volere o non volere, è investire per acquisire della clientela che non vuole spendere, continuate a girare intorno al problema , ma il succo è quello, la maggior parte dei camperisti non vuole pagare. Basta fare un bel giro ad una fiera di settore e andare a chiedere cosa costa tutto quello che si desidera trovare in una AA e forse ci si rende conto di molte cose. Ho chiamato "campo d'internamento" i campeggi, perchè continuate a denigrarli, sostenete che siano pieni di "difettucci" ma vi rode che non vi piglino o vi costringano a determinati giorni di permanenza e a determinate tariffe, ma se siete autosufficenti, arrangiatevi, andate nelle aree AA dei paesi nordici, cosi noi avremo spazio per quelli del nord che vengono e pagano senza fiatare, basta d'avere un pò di sole. Saluti Renzo

Renzo, mi sembra che tu stia degenerando. É pur vero che i camperisti cercano se possibile la sosta libera, in quanto il camper é il mezzo da turismo itinerante per eccellenza. Siccome nei parcheggi non possiamo sostare (grazie all'ottusità delle amministrazioni e degli addetti del settore turistico che ritengono il camperista uno spilorcio)non è plausibile che un campeggio mi rifiuti solo perché voglio sostare una sola notte....i miei soldi sono uguali a quelli del nord. Penso che sia stata data troppa liberta' ai gestori dei campeggi ed in particolar modo alle strutture balneari, e ora ne paghiamo le conseguenze...come mai a casa mia i hanno fatto togliere una casetta di legno di 3mtx3 dal mio giardino (recintato sui 4 lati) e si lasciano fare baraccopoli nei camping, la mia casetta é forse diversa di bungalows o dalle megatende con cucine bagni ecc .. Che occupano per tutto l'anno uno spazio, anche quando nella tenda non c'é nessuno che potrebbe essere utilizzato da qualcun'altro. Comunque énutile far polomiche sterili, io ogni volta che vado in un camping lo valuto....se mi piace e mi trattano bene ci ritorno, se non mi piace, o se mi fanno un torto non ci torno piu e lo s******o al piu non posso...anzi , perché non facciamo un tread di valutazione dei camping?

quote:Risposta al messaggio di renzopaola inserito in data 12/06/2010  21:25:17 (Visualizza messaggio in nuova finestra) 1. Nel mio campeggio ho all'ingresso le sbarre con il lettore di carta magnetica "badge"(marca BFT, solo di costo carta magnetica 10€ cad.) per poter entrare ed uscire (non utilizzo Kapò a poco prezzo) e quindi conosco i prezzi e i costi di manutenzione di questi prodotti tecnologici, quindi ribadisco non conviene. 2. Non è volere o non volere, è investire per acquisire della clientela che non vuole spendere, continuate a girare intorno al problema , ma il succo è quello, la maggior parte dei camperisti non vuole pagare. Basta fare un bel giro ad una fiera di settore e andare a chiedere cosa costa tutto quello che si desidera trovare in una AA e forse ci si rende conto di molte cose. 3. Ho chiamato "campo d'internamento" i campeggi, perchè continuate a denigrarli, sostenete che siano pieni di "difettucci" ma vi rode che non vi piglino o vi costringano a determinati giorni di permanenza e a determinate tariffe, ma se siete autosufficenti, arrangiatevi, andate nelle aree AA dei paesi nordici, cosi noi avremo spazio per quelli del nord che vengono e pagano senza fiatare, basta d'avere un pò di sole.>

> 1. Mmmm... beh, a te non conviene. Ci sono campeggi (e quindi proprietari) che la pensano diversamente. Non essendo un titolare di camping (ho però seguito le fasi di certificazione iso 9000 del Bella Italia di Peschiera del Garda, conosci?) non oso darti suggerimenti. Certo, fortunatamente, non tutti camperisti sono come li descrivi e non tutti i titolari sono come te. Ripeto: FORTUNATAMENTE. Il mondo è bello perché è vario. 2. Mi chiedo solo come facciano in Francia e Germania. Probabilmente è un'altra inefficienza del sistema-paese Italia? Il sistema autorizzativo italiano è uno dei più nebulosi e complessi d'Europa (ed infatti alimenta la corruzione e la concussione). Ma continuo a chiedermi perché un'AA in Germania costa mediamente da 2 ad 8 euro al giorno, in luglio ed agosto. In Italia è da ritenere economica a 15, nello stesso periodo... 3. E' quello che faccio, tranquillo. Però se tutti i nostri titolari di aziende turistiche la pensano come te, ho capito perché continuiamo a perdere posizioni nel ranking mondiale del turismo. Ed andrà sempre peggio. Il tuo non è un ragionamento da imprenditore, temo. E nemmeno da 'oste', la forma primordiale di operatore turistico. Oste, to host, ospite, ospitare, ospitalità. Tutte radici di un verbo antico che significa accogliere. Tant'è vero che per voi francesi si parla d'Accueil, vero? Il 'basta avere un po' di sole' finale del tuo messaggio è... ridicolo? gretto? antiquato? Fai un po' tu. Comunque, indegno di un imprenditore del settore turistico. A tal punto da farmi dubitare della tua reale identità. Perché col sole non guadagni, caro mio...

quote:Risposta al messaggio di Kawagatto inserito in data 13/06/2010  13:57:42 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Caro Kawagatto qui non si tratta di degenerare, qui si tratta di far passare tutti per scemi. Si può parlare di tutto, se si conoscono le leggi, altrimenti ci si deve limitare alla critica o alla propria opinione. Nel mio campeggio non vi sono baraccopoli, non le tollero, ma ho installato dei Mobilhome e degli Chalet conformi e a norma di legge. Se poi il proprietario del campeggio lascia fare cose abusive, o ancora peggio fà cose abusive, lo si denuncia. Stessa cosa vale per tariffe non esposte, limitazioni o vincoli/obbligazioni, che devono essere tutte preventivamente affisse, la legge non ammette ignoranza (da ambo le parti). Io non accetto che si dia per scontato che tutti noi si sia disonesti e votati contro i camper, penso che sia più realistico ipotizzare che sono più i camper circolanti fuori peso, che camping non in regola. Io non voglio dare dello spilorcio a nessuno, ma quando mi entrano in campeggio dei camper ventre a terra con le 50/60 bottiglie d'acqua (facilmente distinguibili nei vari gavoni del camper) posso immaginare quali altre scorte di "pregio" possa contenere. Sicuramente la Guizza è un ottima acqua, ma stracaricare un camper per risparmiare 5/10 cent d'€ a bottiglia per il favoloso importo di 5/6 € non depone sicuramente a favore (fermo restando che ognuno in casa propria si fà i suoi conti). Sono perfettamente d'accordo sul trovare il modo di dare una valutazione ai campeggi, anche se già esiste, anzichè usare guide di campeggi nazionali (dove menzionano tutti indistintamente, se paghi hai lo spazio più grande) utilizzate guide tipo Routard, Lonely Planet, Adac, Acsi, ove è molto difficile potervi accedere,(fanno loro una selezione) noi non paghiamo nulla, i controlli sulle strutture sono spesso anonimi, e capita di trovarsi menzionati sulla guida (in vendita al pubblico) con un velato richiamo alla pulizia o all'affollamento. Sono spiacente per te se ti hanno fatto levere la casetta dal tuo giardino, ma se mantieni le distanze dai confini e se rispetti le metrature non avevano nessun diritto di fartela abbattere, contrariamente vuol dire che non eri in regola. L'ottusità delle amministrazioni comunali sono legate, a voti dell'elettorato locale e quindi la politica, vincoli dei verdi o ambientalisti, vincoli delle regioni, i fondi necessari(cifre considerevoli), interessi dei privati adiacenti, vincoli di sicurezza, vincoli di smaltimento. Ci lamentiamo che in Italia non funziona nulla e pretendete che risolvano il problema camper, vallo a dire a chi ha perso un figlio per la mala sanità. E ragazzi ho paura che siate un pò troppo ottimisti. Renzo

quote:Risposta al messaggio di Cordy inserito in data 13/06/2010  14:32:49 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Vedi caro Cordy, i tuoi discorsi non mi offendono perchè sò di non essere quel tipo di imprenditore, oltre al fatto che non accetto critiche da chi non ha provato a stare dall'altra parte della barricata. Se tu avessi ragione, come spiegare i tuoi colleghi che si lamentano di campeggi infami, cari, sudici, con titolari maleducati, ecc... ma pieni e con la coda all'ingresso, con clienti camperisti e non, che si lamentano, ma tornano, che sperano che le cose cambino, ma tornano, che denigrano le strutture, ma consigliano i magnifici posti. Giusto o sbagliato il prezzo lo fà la richiesta in rapporto all'offetra, da maggio a settembre, mi pare che siano più quelli del nord che vengono al sud cercando il mare e il sole, che il contrario. Forse questa è la risposta al tuo quesito sui prezzi delle aree AA in Germania rispetto l'Italia. Sò che non è un discorso "intelligente" ma questo è quello che spinge molti miei colleghi ad approfittare della situazione. Saprai benissimo qual'è il monumento più fotografato al mondo, e questo la dice lunga su come la clientela apprezza le cose. Non sò chi dei due è il meno imprenditore, ma con il sole... "guadagni" caro mio...

Mi auguro che tutta questo 3D serva come spunto di riflessione sia ai proprietari di campeggi che ai camperisti. Fortuna vuole che non tutti sono con la "Guizza" al seguito (ma ho visto di peggio)...ma non tutti proprietari di campeggi sono limitati . A RenzoPaola concedo l'attenuante di avere avuto qualche spiacevole esperienza che l'ha portato a fare una scelta di campo e negli ultimi suoi post il livore si è manifestatamene palesato . Altri Campeggi, che piacciano o meno per via del prezzo, fanno ottimi affari con i Camperisti .

quote]Risposta al messaggio di renzopaola inserito in data 13/06/2010 15:26:31 (Visualizza messaggio in nuova finestra)[/quote] ...Certo che la casetta non era in regola!! ovviamente!Altrimenti non la levavo, ma tutte le tendopoli e le strutture sulle piazzole sono in regola??Nel tuo campeggio non ci sono ...daccordo , a nel 99% dei campeggi che ho girato ci sono strutture stanziali.Sono tutte in regola? Ma Chi è che dovrebbe controllare? Proprio questo weekend l'ho passato in un camping strapieno di tendopoli...Molto gentili e disponibili e sicuramente ci ritornerò, però un difettino l'ho trovato lo stesso...Mi hanno detto che erano pieni e con pochissimi posti per i camper...e mi hanno messo davanti al bar ....(molto meglio di quello prima che mi ha chiaramente detto che per una notte non si mette nemmeno a fare il fogli d'ingresso)per forza sembrava un campo di culture intensive...serre, tendoni baracche... e le piazzole??Verso le 16 ho fatto una passeggiata e le ho trovate... Favolose!! ma destinate a chi sta almeno una settimana e desolatamente vuote...sigh io una settimana non la posso prendere! devo lavorare!! Mentre piagnucolavo ha cominciato a piovere forte e il campeggio si è vuotato in meno di mezzora! almeno piovesse tutta l'estate!![:D]

Caro IvanoPP, come sostieni se ne può parlare e discutere all'infinito, ma sino a chè tutto questo parlare resta solo tra voi ho paura che non si faccia molta strada. Trovo che abbiate, tramite i forum di Camperonline un importante veicolo di informazioni, ma su alcuni temi non ben utilizzato. Il tuo aver proposto, proporre, e riproporre in futuro, una tematica (per Voi tutti) cosi importante, senza avere di fatto nessun interlocutore(se non un quasi ex campeggiatore con un piccolo campeggio)non lo trovo costruttivo. Apprezzo i tedeschi perchè quando una cosa è cara, o a loro incomprensibile te lo spiattellano in faccia, noi italiani borbottiamo uscendo dal luogo ove si è verificato il problema. Mi capita (non spesso) di avere camperisti che quando sentono che sono italiano, si sfogano, raccontandomi tutte le angherie e sopprusi subiti nella loro vacanza. Quando cerco di raccogliere informazioni più dettagliate "panico"; dalle parti di ?,vicino a ?, bellissimo posto, però... pochi sanno esattamente il nome o le coordinate del posto. Sfruttate questo benedetto forum; Regione: Nome campeggio, categoria, località: Periodo...e n°.. giorni: Servizi per camper... Quanto pagato per quello che si sarebbe potuto usufruire: Giudizio da 1 ... a 10 Piccolo sfogo/eventuale complimento Se il col lavora bene come fà con extra (scartando chi esagera) con la semplice ricerca su "cerca" nome regione, o nome campeggio ecco che avete un ottimo database. Poi se volete levarvi il gusto della vendetta, fornite tramite indirizzo e-mail al campeggio "cattivo" la possibilità di rendersi conto del giudizio che avete su di lui. Forse non porterà da nessuna parte, ma potrebbe comunque essere per voi un buon elenco indirizzi "buoni e cattivi". Come ti dicevo, ho le sbarre per entrare, con i relativi badge (tutto funzionante). Il problema/costo sono i lettori di scheda, che andrebbero posizionati su tutte le eventuali cose(rubinetti, docce, wc, piscina, ecc... ecc...) che secondo te sarebbero da mettere sotto "chiave" per poter fare un prezzo ridotto ai possessori dei camper che vorrebbero avere una tariffa agevolata in quanto di passaggio. Io penso, senza voler polemizzare ulteriormente, che tu non ti renda conto cosa comporti gestire una struttura attrezzata in questo modo. Mi farebbe veramente piacere conoscere una struttura cosi organizzata, in modo da poter parlare con il gestore e poter imparare cose nuove. Vorrei sapere come fanno a gestire bambini di 5/6 anni che vivono con una scheda in mano per poter fare pipi, andare in doccia o lavare le mani al bagno. I tempi di registrazione, per arrivi ad agosto che possono superare le "centinaia di famiglie" visto che ogni tessera ha un code che la identifica dandogli la possibilità di funzionare per un giorno o più, ma che và comunque registrata per poterla inibire in caso di smarrimento. C'è chi la smarrisce per ritrovarla dopo due giorni, chi la dimenticata e se la fa nelle braghette davanti ai bagni, senza contare che più tessere girano più è facile che vengano "prestate". Visto che dici di vivere al computer mi stupisce che tu abbia una visione cosi semplicistica della cosa, ma ribadisco io accetto di imparare da chi è in grado di insegnarmi qualcosa. Un saluto Renzo

rimango in attesa del super-mega-tecnologico-campeggio che IvanoPP aprira^ prezzi ribassati per insegnare sul campo come si fa la concorenza e ci conto sullo sconto ulteriore per COL

Basta fare un giretto in Francia o Germania per vedere come funzionano davvero i campeggi, per tutti.